44 ответов в данной теме

[198376541534 (WMID 198376541534 )]

Опять вы про эту лицензию. Ну скажите на милость, КАКАЯ может быть лицензия для данного вида проектов?

var pid = parseInt(27938); if ( pid > ipb.topic.topPid ){ ipb.topic.topPid = pid; } // Show multiquote for JS browsers if ( $('multiq_27938') ) { $('multiq_27938').show(); } if( $('toggle_post_27938') ) { $('toggle_post_27938').show(); } // Add perm data ipb.topic.deletePerms[27938] = { 'canDelete' : 0, 'canSoftDelete' : 0 };

#22 Новичок sdv (WMID 134836023436 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 1
• Регистрация: 21-октября 08
• МестоположениеУкраина
• Webmoney BL

Отправлено 21 октября 2008 - 20:29

Уважаемые представители системы WebMoney
Уважаемая тех.поддержка системы WebMoney

Не являясь заинтересованным лицом, позволю себе высказать свое мнение.

1. Культурность. Уровень культуры представителей технической поддержки я не могу назвать высоким. Это первый на моей памяти случай, когда клиенты более культурны и вежливы, чем представитель серьезной организации, который ведет себя очень неприятно. Это сказывается на репутации очень плохо.

Занялись бы Вы делом.

Уважаемый, Вы не дома. Не с друзьями. Вы представитель (и я надеюсь, что это временное недоразумение, иначе и я и мои коллеги будем очень разочарованы WebMoney) достаточно серьезной организации. Ведите себя соответствующе. Эту тему будут читать ваши клиенты, Ваше начальство и т.д.

2. Репутация. Организацию, у которой персонал позволяет себя так вести, сложно воспринимать как серьезного и надежного партнера и доверять сколь-нибудь значительные средства. Т.к. вместо сотрудничества и помощи есть вероятность получить оскорбления, хамство, юридическую безграмотность и репрессии (дальше по тексту коснусь более детально). И, возможно, нарваться на "не нравится - не держим". В общем так я стал воспринимать систему WM после всего нескольких комментариев представителя поддержки.

3. Юридическая безграмотность. Уважаемый представитель службы поддержки берет на себя ответственность самостоятельно судить о вещах, даже если его мнение не согласуется с законодательством или он не имеет права выносить решение. Итак

Так называемые "аукционы" в системе Webmoney однозначно квалифицируются Арбитражем как - МОШЕННИЧЕСТВО

Наивные рассуждения про лицензирование лохотронов

Уважаемый, Вы можете ОТКАЗАТЬ В ОБЛСУЖИВАНИИ, например, определенного КЛАССА деятельности. С полным правом, на основании договора с вашей ЭПС, однако квалифицировать (давать ПРАВОВУЮ ОЦЕНКУ) какую либо деятельность, как уголовное преступление(мошенничество) имеет право только СУД.  В процитированной мною части Вашего сообщения есть только излишняя юридическая самонадеятельность, но нет состава преступления. Но неприятно. Т.к. хочется, что бы люди, с которыми нам приходится работать и от которых зависят наши деньги были более подготовлены и культурно и юридически.

Вопросы наперсточников об "окончании расчетов" неуместны.

Итак, Вы решили дать не абстрактную оценку роду деятельности, а оценку непосредственно оппонентам. Публично. На основании самостоятельной правовой оценки их деятельности.
Уважаемый, даже если когда нибудь Вашими опонентами будут преступники, решать, имело ли место преступление и давать правовуюоценку может СУД. А Вы дали понять, что Ваши оппоненты - наперсточники, т.е. мошенники, ПРЕСТУПНИКИ. В случае подания иска, Ваши действия могут рассматриваться судом как клевета.

Статья 129 Уголовного кодекса РФ. Клевета
Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

Очень необычно для представителя организации. Подобное поведение свойственно исключительно отдельному уважаемому представителю службы поддержки, или это свойственно всей системе WebMoney?

Чтобы  на суд  над мокрушниками приходил  слесарь - производитель  кастетов - это сильно

Простите, откуда этот жаргон? Меня не интересует, общаясь в какой социальной среде Вы его могли почерпнуть, меня интересует на каком основании и руководствуясь чем ПРЕДСТАВИТЕЛЬ платежной системы в общении с клиентами по спорной ситуации переходит на т.н. "блатняк", КРИМИНАЛЬНЫЙ СЛЭНГ!!!!
Я рискну задать вопрос повторно, подобное поведение свойственно исключительно отдельному уважаемому представителю службы поддержки, или это типичный представитель WebMoney? Т.е. использование криминального жаргона при возникновении спорных ситуаций с клиентом позволяет мне судить о представителе поддержки или о системе WM в целом?

Сюридической точки зрения, судя по Вашей аллегории, оппоненты являются преступниками, их деятельность - преступлением.  Повторюсь, в случае подания иска, Ваши действия могут рассматриваться судом как клевета.

4. Последовательность и понятность. Что касается лицензирования, то уважаемые господа, вы вправе ОТКАЗАТЬСЯ ОБСЛУЖИВАТЬ определенные виды деятельности безотносительно действующего законодательства, но пожалуйста, определитесь и объясните, чем вызван отказ в обслуживании. Иначе просто непонятно ЧТО обсуждать, ЗА ЧТО заблокировали, чья вина и стоит ли вести диалог.

В настоящий момент, как я вижу мнение представителей поддержки и арбитража отличаются. Так все-таки, нарушение правил или отсутствие лицензии?
Если закрыли из-за несоответствия правилам платежной системы, то не стоит касаться вопроса лицензирования. Решение вынесено и выполнено."Концерт окончен, скрипки в печку."
Если закрыли из-за отсутствия лицензии на данный вид деятельности, то еще нужно определится, а лицензируется-ли данный вид деятельности. Не занимайтесь юридической самодеятельностью, у вас для этого есть юрист. И налаживайте нормальный диалог, возможно по закону лицензия не нужна или часть клиентов имеет лицензию или ее приобретет.

5. Правовой вопрос. Правильность и законность действий глубокоуважаемого арбитража лично у меня не вызывает сомнений, есть правила. Даже если классификация аукционов, как "Игровые автоматы" или деятельности, подлежащей лицензированию - спорная, то WM имеет право приостановить действие соглашения немедленно и без уведомления.
Законность отказа в разблокировании, что-бы владельцы аукционов могли рассчитаться с людьми, для меня неоспорима.
Однако стоит довести до заблокированных участников порядок вывода средств с заблокированного счета.

Итого:
* действия системы WM считаю законными
* поведение представителя технической поддержки считаю неприемлимым
* владельцам аукционов рекомендую подать коллективный (или ряд индивидуальных) иск к представителю поддержки WebMoney, сделав скриншоты и копии этих веток, данный материал будет являться доказательством, прецеденты есть и неоднократные. Уважаемый представитель, возможное (и даже доказанное) нарушение правил системы WM не является оправданием Ваших действий. И не будет являться таковым в суде.
* в случае отказа по причине нарушения правил, участники никакой ответственности за нарушение Правил не несут. Ответственность участников ограничивается ответственностью за убытки, нанесенные ими в соответствие с п. 8.1 правил.
* т.к. отказ от обслуживания аукционов вероятнее всего является политикой(системным подходом) WM, владельцам аукционов рекомендуется вывести деньги с заблокированных счетов и прекратить использование WM в аукционах
* МНЕНИЕ: судя по текущей ситуации, система WM не имеет достаточной культуры,
правовых знаний и последовательности в своих действиях, что-бы доверять
им сколь-либо значительные средства

• • 0
• Наверх

---

#23 Знаток WM Technical Support (WMID 941977853154 )

• Группа: Support
• сообщений 1 632
• Регистрация: 14-ноября 05
• Webmoney BL

Отправлено 21 октября 2008 - 20:43

Спасибо Вам, sdv что так много написали. Учитывая объем Вашего мнения не будем его удалять. Но свои рекомендации Вам предоставляется возможность реализовать с группой граждан , с которыми Вы "не заинтересованы". Естественно уже ВНЕ системы.

 Если кто еще не понял -  квалификация Арбитражем аукционам дана ОДНОЗНАЧНО. И  никаких реверансов  МОШЕННИКАМ не будет!

• • 0
• Наверх

---

#24 Новичок blow (WMID 278139323585 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 2
• Регистрация: 21-октября 08
• МестоположениеУкраина
• Webmoney BL

Отправлено 21 октября 2008 - 21:15

Разборчивостью в средствах, Вы, господа, не отличаетесь. Пользователь sdv был забанен на форуме и получил сообщение о прекращении обслуживания в системе WM (ссылка на п.9.3 и 9.5 Правил, т.е. просто так).

Это самый изумительный бан, на моей памяти. Забанен без объяснения причин, за выражение СОГЛАСИЯ с действиями арбитража и неудовольствием поведением представителя поддержки.

Уважаемый представитель поддержки, Ваше пожелание реализовать не могу. Ибо у меня с Вами никаких словесных конфликтов нет. Конфликт интересов - однозначно, но это не повод.

Теме не хватало некоторой завершенности, что-бы полностью характеризовать ситуацию, теперь она однозначно есть. Спасибо, обеспечили хорошим настроением.

Просьба не удалять это сообщение, все-таки старался. И если это не противоречит Вашим империтивам, не баньте этот аккаунт. Чай не свое, чужое. Ничего плохого не сделали.

• • 0
• Наверх

---

#25 Знаток WM Technical Support (WMID 941977853154 )

• Группа: Support
• сообщений 1 632
• Регистрация: 14-ноября 05
• Webmoney BL

Отправлено 21 октября 2008 - 23:22

Теме действительно  пора иссякнуть.

Вас, blow, на форуме ограничивать не за что))), чего не скажешь о Вашей регистрации в системе - причастность к рынку "аукционов"  понятна невооруженным глазом.

• • 0
• Наверх

---

#26 Новичок WMGame (WMID 289645052639 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 3
• Регистрация: 19-октября 08
• МестоположениеРоссия
• Webmoney BL

Отправлено 21 октября 2008 - 23:26

Нет , не пора. Я задал вопрос на который прямого ответа не получил. Возврат средств за купленный аттестат .

И что за привычка у вас новая появилась???? Отзывать не за что аттестаты?  Хотя бы sdv . ВОТ ДОКАЖИТЕ ЧТО ОН ХОТЯ БЫ Как то имеет отношение к аукционам! Откуда у вас такая информация. И вы теперь намерены всех блокировать кто скажет слово Аукцион на ВМ?  С себя начните..... Терпения уже нет . И бан на форуме не давайте  до того как ответите на мой вопрос про возврат за аттестат.

• • 0
• Наверх

---

#27 Знаток WM Technical Support (WMID 941977853154 )

• Группа: Support
• сообщений 1 632
• Регистрация: 14-ноября 05
• Webmoney BL

Отправлено 22 октября 2008 - 00:00

Вам ,WMGame ,конечно поздно уже внимательно читать соглашения системы, в том числе и те по которым Вы оплачивали услуги РАЗНЫХ участников (но уж точно не техподдержки или Арбитража) по удостоверению Вашей личности и хранению и пересылке документов, содержащих ОБРАЗЕЦ Вашей собственноручной подписи, но Вы все же попробуйте))) - это поможет сберечь нервы и средства . А участником WM Вы больше конечно не станете.

• • 0
• Наверх

---

#28 Новичок BRUSH (WMID 274200284473 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 4
• Регистрация: 20-января 08
• МестоположениеРоссия
• Webmoney BL

Отправлено 22 октября 2008 - 00:12

Здравствуйте..
Для информации заинтересованных по теме лиц.. Свой проект закрыл в полном объёме (выполнил решение арбитража), так как выполнение требования арбитража WMT о лицензировании деятельности своего проекта в настоящее время не представляется для меня возможным. Может кому то удастся получить лицензию на аукционную деятельность или хватит денег на получение игровой лицензии. . В любом случае всем удачи и душевного спокойствия..

С уважением ко всем участникам диалога.. Владимир.. auction-wm.biz

P.S. тему можно прикрыть (моё мнение)...

• • 0
• Наверх

---

#29 Новичок WM-AU Corp. (WMID 343458050835 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 3
• Регистрация: 22-октября 08
• МестоположениеУкраина
• Webmoney BL

Отправлено 22 октября 2008 - 00:19

карочь аналогичная ситуация..
НО

есть одно но..

сайт аукцион wm-au.ru уже НЕ работает С 2008-10-05 12:12:35

сайт не работал!!!

и тут на тебе...

20.10.08 14:28 WM Arbitration: В соответствии с положениями пунктов 9.3. и 9.5. "Соглашения о трансферте имущественных прав цифровыми титульными знаками"
http://www.webmoney....greement1.shtml, Мы прекращаем обслуживание вашего идентификатора в системе WebMoney Transfer.
Вы можете обменятьтитульные знаки находящиеся на кошельках Вашего WMID путем банковского перевода на счет открытый на имя,
указанное при регистрации данного WMID.
Вам следует обменять все Ваши титульные знаки на титульные знаки одного типа (WMZ, WMR или WMU) используя пункт "Обменять WM* на WM*" контекстного меню списка кошельков;
и указав реквизиты банковского счета, открытого на Ваше имя заказать банковский перевод у гаранта титульных знаков выбранного
Вами типа на сайте https://banking.webmoney.ru. Все действия по указанным ссылкам авторизуются Вашим WMID,
после совершения указанных действий доступ в систему Webmoney Transfer будет для вас прекращен.

В случае, если при регистрации в системе Вы указали недостоверную информацию о себе, Вам необходимо зарегистрировать
в системе другой WMID, указав достоверную информацию. После получения на вновь зарегистрированный WMID персонального аттестата
на сайте https://passport.webmoney.ru и присоединения к нему этого WMID, Вы сможете заказать банковский перевод у гаранта титульных знаков на банковский счет, открытый на свое имя.

20.10.08 19:21 WM-AU Corp.: Здравствуйте. Прошу разьяснить причину блокировки моего WMID# идентификатора, имею предположение что это произошло ошибочно, так как никаких пунктов из личных данных я не менял. Если это ошибка - прошу разблокировать мой платежный счет.
С уважением Коваленко С.М.
20.10.08 19:21 WM-AU Corp.: Здравствуйте. Прошу разьяснить причину блокировки моего WMID# идентификатора, имею предположение что это произошло ошибочно, так как никаких пунктов из личных данных я не менял. Если это ошибка - прошу разблокировать мой платежный счет.
С уважением Коваленко С.М.
21.10.08 18:06 WM Arbitration: Здравствуйте!

Вам отказано в обслуживании.

>Здравствуйте. Прошу разьяснить причину блокировки моего WMID# идентификатора, имею предположение что это произошло ошибочно, так как никаких пунктов из личных данных я не менял. Если это ошибка - прошу разблокировать мой платежный счет.
С уважением Коваленко С.М.

С уважением, WebMoney Arbitration.

кстати в этом тексте таж нету НИ ОДНОГО слова о ПРИЧИНЕ блокировки!

• • 0
• Наверх

---

#30 Новичок Владислав (WMID 364093355830 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 2
• Регистрация: 22-октября 08
• МестоположениеМолдова
• Webmoney BL

Отправлено 22 октября 2008 - 02:21

Раз Вы администрация не разговорчивы совершенно ни где ответа не было на мой вопрос ,задам его здесь.
Как можно разблокировать wmid ,подскажите !!!!

• • 0
• Наверх

---

#31 Продвинутый пользователь Gnupot (WMID 766932184603 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 54
• Регистрация: 11-января 07
• МестоположениеРоссия
• Webmoney BL

Отправлено 22 октября 2008 - 02:36

У Вас аттестат не просто заблокирован, а отозван. Повторно его получить, вероятно, уже не сможете.

https://passport.web...p/faq.asp#req18

 

• • 0
• Наверх

---

#32 Пользователь manycms.com (WMID 214154596999 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 7
• Регистрация: 18-апреля 07
• МестоположениеРоссия
• Webmoney BL

Отправлено 22 октября 2008 - 02:48

)))))

• • 0
• Наверх

---

#33 Пользователь manycms.com (WMID 214154596999 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 7
• Регистрация: 18-апреля 07
• МестоположениеРоссия
• Webmoney BL

Отправлено 22 октября 2008 - 02:53

кстати совсем забыл добавить, за то, что человек написал обычное сообщение на форуме не обязательно его банить, а так в принципе клевый выход из положения когда не знаешь, что ответить потому что понимаешь, что не прав!!!:cheesy::cheesy::cheesy:

• • 0
• Наверх

---

#34 Пользователь manycms.com (WMID 214154596999 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 7
• Регистрация: 18-апреля 07
• МестоположениеРоссия
• Webmoney BL

Отправлено 22 октября 2008 - 04:06

Всех не забанить!!!
выкладываю очень интересную переписку одного моего знакомого.

 Эта история в первоисточнике в соседнем топике - разуйте глаза! А выводы изобличенных нпрушителей недорого стоят. Истерите на своих ресурсах.

• • 0
• Наверх

---

#35 Новичок Владислав (WMID 364093355830 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 2
• Регистрация: 22-октября 08
• МестоположениеМолдова
• Webmoney BL

Отправлено 22 октября 2008 - 05:02

Офигеть , мой аттестат отозвали , а что я такого сделал , скажите мне где вы предупреждали что аукцион -это мошенничество , я не пойму , что за бред такой творится. Я значит как все открыл аукцион (решил узнать что это вообще такое) нормально всем выплачивал все довольны на форуме множество положительных отзывов,прошел месяц и мне не то чтобы заблокировать аттестат , так его вообще отзывают, а теперь скажите мне за что что я такого сделал.!!!!

• • 0
• Наверх

---

#36 Участник Вика (WMID 422141765012 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 16
• Регистрация: 07-мая 07
• МестоположениеУкраина
• Webmoney BL

Отправлено 22 октября 2008 - 08:43

Гражадане, думаю не стоит писать сюда ответы и высказывать свое мнение о системе, иначе все будете заблокированы НИ ЗА ЧТО. Отзывать аттестаты, вообще жестоко с вашей стороны за сообщение на форуме, где это видано, что за беспредел?

Такими темпами в недалеком будущем появится у вас конкурент и будете весла вы сушить,
сначала инвесторов обидели запретом на обмен валюты без персонального, потом вовсе запретили обмен с либерти голд, терь до владельцв аукционов добрались, ну можно было хоть какое-то предупреждение сделать. так нет же, у всех отзывы аттестатов делают. Если человек выполнил ваши условия закрыл сайт аукциона, вы обязаны выполнить свои, разблокировать вмид.

В общем всем успехов и поменьше острых углов!

• • 0
• Наверх

---

#37 Знаток Andrew (WMID 203725440148 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 1 027
• Регистрация: 24-марта 06
• МестоположениеРоссия, Москва
• Webmoney BL

Отправлено 22 октября 2008 - 11:46

А писать длинные опусы после отказа в обслуживании оказывается легче, чем читать соглашения перед использованием системы :mrgreen:
Детсад.

Консультант, платная индивидуальная помощь по внут. почте.

• • 0
• Наверх

---

#38 Новичок blow (WMID 278139323585 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 2
• Регистрация: 21-октября 08
• МестоположениеУкраина
• Webmoney BL

Отправлено 22 октября 2008 - 19:06

Теме действительно  пора иссякнуть.

Вас, blow, на форуме ограничивать не за что))), чего не скажешь о Вашей регистрации в системе - причастность к рынку "аукционов"  понятна невооруженным глазом.

Простите, причастность человека или учетной записи? Вы разницу способны уловить? Объясняю: я могу, например, как человек, продавать ножи, не используя свою учетную запись ВМ. Имею полное законное право, до тех пор, пока эта деятельность не станет незаконной. И вас это не касается и это не повод блокировать мою учетную запись ВМ, т.к. закон я не нарушаю и я с вами правила использования записи подписываю, а не продажу души делаю, что мне можно, что нельзя в жизни. Т.е. ваша система, на основании своих внутренних правил, пытается судить законную деятельность вне вашей системы, которая ее никак не касается, т.к. использование этим человеком своей учетной записи ВМ правил системы не нарушает.

Итак, какой пункт правил я нарушил при использовании своей учетной записи? Использование этого WMID было целиком в пределах правил.
А какое отношение Я имею к аукционам за пределами системы и безотносительно учетной записи - вопрос обсуждаемый и, повторяю, это не имеет никакого отношения к учетной записи,
пока ее использование не нарушает правила. Тем не менее, я не являюсь и никогда не являлся владельцем аукциона и не имел, не имею и не планирую иметь с этого рынка какую либо прибыль.

То-же касается sdv, у которого есть деловые и личные отношения с владельцем движка по многим несвязанным проектам. И то-же самое, аккаунт ВМ к рынку аукционов отношения не имеет никакого, использовался исключительно в пределах правил. Непрямое отношение имеет сам человек за пределами системы. Значит забанили (с нарушением правил ВМ) за критику. Иначе номер нарушенного правила нужно назвать.

Т.е. если забанили в соответствие с 9.3, п.А, то назовите номер нарушенного пункта соглашения.
Если забанили в соответствие с 9.3, п.Б, то Вы нарушили правила системы. Т.к. по правилам Вы обязаны уведомить заранее.

Господа, вы вообще свои правила сами читаете или просто беспредельничаете в отместку на критику?
С вами все нормально согласились. Решили блочить аукционы - блокируйте. Не хотите вести диалог - не проблема.
Но вести себя нужно нормально и соблюдать свои-же правила.

• • 0
• Наверх

---

#39 Знаток WM Technical Support (WMID 941977853154 )

• Группа: Support
• сообщений 1 632
• Регистрация: 14-ноября 05
• Webmoney BL

Отправлено 22 октября 2008 - 20:33

blow , какой Вы ненасытный гардемарин))). Ошибаетесь, Арбитраж отказывает в обслуживании СУБЪЕКТУ , человеку. Под какими бы регистрациями он не прятался. Именно поэтому для отказа в обслуживании УСТАНАВЛИВАЕТСЯ личность нарушителя , ДО отказа путем получения образца собственноручной подпист или ПОСЛЕ отказа путем банковской идентификации. Это позволяет Вам как отказнику НИКОГДА далее не получить статус аттестованного в системе.

 Так , что если Вы будете , например старух процентщиц топором ...., а в системе цветочками торговать и  про старушек Арбитраж узнает, то откажут в обслуживании немедленно, как бы Вам возмутительным это не казалось))).

А Вас  мы и на форуме вынуждены заблокировать, дабы психологическую помощь не оказывать.

• • 0
• Наверх

---

#40 Пользователь dexx (WMID 252909039884 )

• Группа: Пользователи
• сообщений 7
• Регистрация: 14-апреля 07
• МестоположениеРоссия
• Webmoney BL

Отправлено 23 октября 2008 - 02:40

Извините что молчал, но вспомнил что у меня есть второй WMID, на заблокированном аттестате
2support
Очень показательно ваше замечание "причастность к рынку "аукционов"  понятна невооруженным глазом."
Я сам учился на факультете психологии, когда ещё и WM не было и так же мама у меня историк.
С исторической точки зрения, хочу заметить что подобные высказывания в истории, по крайней мере в ярковыраженном проявлении встречаются 2 раза.
Это:
1.Период с ориентировочно с 13 века и вплоть до 18 и даже до начала 19, но самый расцвет это приобрело в веке 14-15 и получило название "Гонение на ведьм" Очень хорошо всем было видно "невооружённым взглядом"
2. это уже прошлый век и наша с вами родина. где-то начиная с 25 по 49 год, но расцвет был с 31 по 39 год. Думаю вы понимаете о чём я. Там тоже ОЧЕНЬ многие видели "невооружённым взглядом" вплоть до поимки латинских шпионов, как написанно у Войновича в приключениях Чёнкина... Метафора, но доходило и до такого идиотизма.
НУ а с точки зрения психологии - это просто самоутверждение, причём подхалимское.
Создаётся ощущение что вам, суппорт не более 25 лет. И вы до сих пор страдаете юношеским максимализмом.
Так вот запомните, что ни святая инквизиция, ни Сталин, в исторической перспективе не получили одобрения, как положительные явления, а уж те кто занимался "следствием" подобному вашему.
Речь то давно уже не об Мошенниках, речь о вашем хамском поведении, которое не допустимо для такой компании как WM.
И я и многие другие высказывались о том что мошенников надо блокировать, мы бы от этого только выиграли.
Только вам это не интересно.
Я лично долго отговаривал SDV от того что бы писать здесь, но он не удержался, всё от того что он через чур честный человек и не выносит хамского поведения. Хотя вы по сравнению с ним... Человек работает по контракту с IFS (компанией входящей в пятерку ведущих мировых производителей ERP систем наряду с SAP, Oracle и Microsoft).
Зато вы обвиняете его в "сговоре" с "мошенниками". Ну не знаю… какой аналог привести… Ну например Королёва арестовали, за то что он в свободное время помогал китайцам делать «левые» петарды для феервеков.  Это просто смешно, у нас просто не хватило бы денег даже на консультации и нам он помогал можно сказать за копейки(учитывая реальную стоимость оплаты его труда). Человек программист от бога и думает больше о коде чем о деньгах, но с другой стороны вам же это "невооружённым взглядом" видно ) Куда уж тут поспоришь )
2blow
Я понимаю что SDV воспользовался твоим WMID, но доказать ты ничего не сможешь) Тем более аттестат не персональный Так что забей, SDV никогда не парился по тому поводу и тебе не стоит Я уже высказал на другом форуме, что, мы же деньги пытаемся заработать а не WM, а уж тем более вам объяснять этого не стоит.
Webmoney очень быстро превращается в paypal, только местного разлива.
Так же офис неизвестно где, так же блокируют как хотят (хотя WM надо воздать должное, они ещё пыжатся это как то объяснить), так же и с деньгами не понятные вещи происходят.
Добавить нечего.
Готов к блокировке на форуме… Только вот смысл аттестат уже заблокировали, IP? Сами знаете что это не поможет. Ну в любом случае попробуйте, вам же в конце концов за это платят

• • 0
• Наверх

---

[sdv (WMID 134836023436 )]

Уважаемые представители системы WebMoney
Уважаемая тех.поддержка системы WebMoney

Не являясь заинтересованным лицом, позволю себе высказать свое мнение.

1. Культурность. Уровень культуры представителей технической поддержки я не могу назвать высоким. Это первый на моей памяти случай, когда клиенты более культурны и вежливы, чем представитель серьезной организации, который ведет себя очень неприятно. Это сказывается на репутации очень плохо.

Занялись бы Вы делом.

Уважаемый, Вы не дома. Не с друзьями. Вы представитель (и я надеюсь, что это временное недоразумение, иначе и я и мои коллеги будем очень разочарованы WebMoney) достаточно серьезной организации. Ведите себя соответствующе. Эту тему будут читать ваши клиенты, Ваше начальство и т.д.

2. Репутация. Организацию, у которой персонал позволяет себя так вести, сложно воспринимать как серьезного и надежного партнера и доверять сколь-нибудь значительные средства. Т.к. вместо сотрудничества и помощи есть вероятность получить оскорбления, хамство, юридическую безграмотность и репрессии (дальше по тексту коснусь более детально). И, возможно, нарваться на "не нравится - не держим". В общем так я стал воспринимать систему WM после всего нескольких комментариев представителя поддержки.

3. Юридическая безграмотность. Уважаемый представитель службы поддержки берет на себя ответственность самостоятельно судить о вещах, даже если его мнение не согласуется с законодательством или он не имеет права выносить решение. Итак

Так называемые "аукционы" в системе Webmoney однозначно квалифицируются Арбитражем как - МОШЕННИЧЕСТВО

Наивные рассуждения про лицензирование лохотронов

Уважаемый, Вы можете ОТКАЗАТЬ В ОБЛСУЖИВАНИИ, например, определенного КЛАССА деятельности. С полным правом, на основании договора с вашей ЭПС, однако квалифицировать (давать ПРАВОВУЮ ОЦЕНКУ) какую либо деятельность, как уголовное преступление(мошенничество) имеет право только СУД.  В процитированной мною части Вашего сообщения есть только излишняя юридическая самонадеятельность, но нет состава преступления. Но неприятно. Т.к. хочется, что бы люди, с которыми нам приходится работать и от которых зависят наши деньги были более подготовлены и культурно и юридически.

Вопросы наперсточников об "окончании расчетов" неуместны.

Итак, Вы решили дать не абстрактную оценку роду деятельности, а оценку непосредственно оппонентам. Публично. На основании самостоятельной правовой оценки их деятельности.
Уважаемый, даже если когда нибудь Вашими опонентами будут преступники, решать, имело ли место преступление и давать правовуюоценку может СУД. А Вы дали понять, что Ваши оппоненты - наперсточники, т.е. мошенники, ПРЕСТУПНИКИ. В случае подания иска, Ваши действия могут рассматриваться судом как клевета.

Статья 129 Уголовного кодекса РФ. Клевета
Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

Очень необычно для представителя организации. Подобное поведение свойственно исключительно отдельному уважаемому представителю службы поддержки, или это свойственно всей системе WebMoney?

Чтобы  на суд  над мокрушниками приходил  слесарь - производитель  кастетов - это сильно

Простите, откуда этот жаргон? Меня не интересует, общаясь в какой социальной среде Вы его могли почерпнуть, меня интересует на каком основании и руководствуясь чем ПРЕДСТАВИТЕЛЬ платежной системы в общении с клиентами по спорной ситуации переходит на т.н. "блатняк", КРИМИНАЛЬНЫЙ СЛЭНГ!!!!
Я рискну задать вопрос повторно, подобное поведение свойственно исключительно отдельному уважаемому представителю службы поддержки, или это типичный представитель WebMoney? Т.е. использование криминального жаргона при возникновении спорных ситуаций с клиентом позволяет мне судить о представителе поддержки или о системе WM в целом?

Сюридической точки зрения, судя по Вашей аллегории, оппоненты являются преступниками, их деятельность - преступлением.  Повторюсь, в случае подания иска, Ваши действия могут рассматриваться судом как клевета.

4. Последовательность и понятность. Что касается лицензирования, то уважаемые господа, вы вправе ОТКАЗАТЬСЯ ОБСЛУЖИВАТЬ определенные виды деятельности безотносительно действующего законодательства, но пожалуйста, определитесь и объясните, чем вызван отказ в обслуживании. Иначе просто непонятно ЧТО обсуждать, ЗА ЧТО заблокировали, чья вина и стоит ли вести диалог.

В настоящий момент, как я вижу мнение представителей поддержки и арбитража отличаются. Так все-таки, нарушение правил или отсутствие лицензии?
Если закрыли из-за несоответствия правилам платежной системы, то не стоит касаться вопроса лицензирования. Решение вынесено и выполнено."Концерт окончен, скрипки в печку."
Если закрыли из-за отсутствия лицензии на данный вид деятельности, то еще нужно определится, а лицензируется-ли данный вид деятельности. Не занимайтесь юридической самодеятельностью, у вас для этого есть юрист. И налаживайте нормальный диалог, возможно по закону лицензия не нужна или часть клиентов имеет лицензию или ее приобретет.

5. Правовой вопрос. Правильность и законность действий глубокоуважаемого арбитража лично у меня не вызывает сомнений, есть правила. Даже если классификация аукционов, как "Игровые автоматы" или деятельности, подлежащей лицензированию - спорная, то WM имеет право приостановить действие соглашения немедленно и без уведомления.
Законность отказа в разблокировании, что-бы владельцы аукционов могли рассчитаться с людьми, для меня неоспорима.
Однако стоит довести до заблокированных участников порядок вывода средств с заблокированного счета.

Итого:
* действия системы WM считаю законными
* поведение представителя технической поддержки считаю неприемлимым
* владельцам аукционов рекомендую подать коллективный (или ряд индивидуальных) иск к представителю поддержки WebMoney, сделав скриншоты и копии этих веток, данный материал будет являться доказательством, прецеденты есть и неоднократные. Уважаемый представитель, возможное (и даже доказанное) нарушение правил системы WM не является оправданием Ваших действий. И не будет являться таковым в суде.
* в случае отказа по причине нарушения правил, участники никакой ответственности за нарушение Правил не несут. Ответственность участников ограничивается ответственностью за убытки, нанесенные ими в соответствие с п. 8.1 правил.
* т.к. отказ от обслуживания аукционов вероятнее всего является политикой(системным подходом) WM, владельцам аукционов рекомендуется вывести деньги с заблокированных счетов и прекратить использование WM в аукционах
* МНЕНИЕ: судя по текущей ситуации, система WM не имеет достаточной культуры,
правовых знаний и последовательности в своих действиях, что-бы доверять
им сколь-либо значительные средства

[WM Technical Support (WMID 941977853154 )]

Спасибо Вам, sdv что так много написали. Учитывая объем Вашего мнения не будем его удалять. Но свои рекомендации Вам предоставляется возможность реализовать с группой граждан , с которыми Вы "не заинтересованы". Естественно уже ВНЕ системы.

 Если кто еще не понял -  квалификация Арбитражем аукционам дана ОДНОЗНАЧНО. И  никаких реверансов  МОШЕННИКАМ не будет!

[blow (WMID 278139323585 )]

Разборчивостью в средствах, Вы, господа, не отличаетесь. Пользователь sdv был забанен на форуме и получил сообщение о прекращении обслуживания в системе WM (ссылка на п.9.3 и 9.5 Правил, т.е. просто так).

Это самый изумительный бан, на моей памяти. Забанен без объяснения причин, за выражение СОГЛАСИЯ с действиями арбитража и неудовольствием поведением представителя поддержки.

Уважаемый представитель поддержки, Ваше пожелание реализовать не могу. Ибо у меня с Вами никаких словесных конфликтов нет. Конфликт интересов - однозначно, но это не повод.

Теме не хватало некоторой завершенности, что-бы полностью характеризовать ситуацию, теперь она однозначно есть. Спасибо, обеспечили хорошим настроением.

Просьба не удалять это сообщение, все-таки старался. И если это не противоречит Вашим империтивам, не баньте этот аккаунт. Чай не свое, чужое. Ничего плохого не сделали.

[WM Technical Support (WMID 941977853154 )]

Теме действительно  пора иссякнуть.

Вас, blow, на форуме ограничивать не за что))), чего не скажешь о Вашей регистрации в системе - причастность к рынку "аукционов"  понятна невооруженным глазом.

[WMGame (WMID 289645052639 )]

Нет , не пора. Я задал вопрос на который прямого ответа не получил. Возврат средств за купленный аттестат .

И что за привычка у вас новая появилась???? Отзывать не за что аттестаты?  Хотя бы sdv . ВОТ ДОКАЖИТЕ ЧТО ОН ХОТЯ БЫ Как то имеет отношение к аукционам! Откуда у вас такая информация. И вы теперь намерены всех блокировать кто скажет слово Аукцион на ВМ?  С себя начните..... Терпения уже нет . И бан на форуме не давайте  до того как ответите на мой вопрос про возврат за аттестат.

[WM Technical Support (WMID 941977853154 )]

Вам ,WMGame ,конечно поздно уже внимательно читать соглашения системы, в том числе и те по которым Вы оплачивали услуги РАЗНЫХ участников (но уж точно не техподдержки или Арбитража) по удостоверению Вашей личности и хранению и пересылке документов, содержащих ОБРАЗЕЦ Вашей собственноручной подписи, но Вы все же попробуйте))) - это поможет сберечь нервы и средства . А участником WM Вы больше конечно не станете.

[BRUSH (WMID 274200284473 )]

Здравствуйте..
Для информации заинтересованных по теме лиц.. Свой проект закрыл в полном объёме (выполнил решение арбитража), так как выполнение требования арбитража WMT о лицензировании деятельности своего проекта в настоящее время не представляется для меня возможным. Может кому то удастся получить лицензию на аукционную деятельность или хватит денег на получение игровой лицензии. . В любом случае всем удачи и душевного спокойствия..

С уважением ко всем участникам диалога.. Владимир.. auction-wm.biz

P.S. тему можно прикрыть (моё мнение)...

[WM-AU Corp. (WMID 343458050835 )]

карочь аналогичная ситуация..
НО

есть одно но..

сайт аукцион wm-au.ru уже НЕ работает С 2008-10-05 12:12:35

сайт не работал!!!

и тут на тебе...

20.10.08 14:28 WM Arbitration: В соответствии с положениями пунктов 9.3. и 9.5. "Соглашения о трансферте имущественных прав цифровыми титульными знаками"
http://www.webmoney....greement1.shtml, Мы прекращаем обслуживание вашего идентификатора в системе WebMoney Transfer.
Вы можете обменятьтитульные знаки находящиеся на кошельках Вашего WMID путем банковского перевода на счет открытый на имя,
указанное при регистрации данного WMID.
Вам следует обменять все Ваши титульные знаки на титульные знаки одного типа (WMZ, WMR или WMU) используя пункт "Обменять WM* на WM*" контекстного меню списка кошельков;
и указав реквизиты банковского счета, открытого на Ваше имя заказать банковский перевод у гаранта титульных знаков выбранного
Вами типа на сайте https://banking.webmoney.ru. Все действия по указанным ссылкам авторизуются Вашим WMID,
после совершения указанных действий доступ в систему Webmoney Transfer будет для вас прекращен.

В случае, если при регистрации в системе Вы указали недостоверную информацию о себе, Вам необходимо зарегистрировать
в системе другой WMID, указав достоверную информацию. После получения на вновь зарегистрированный WMID персонального аттестата
на сайте https://passport.webmoney.ru и присоединения к нему этого WMID, Вы сможете заказать банковский перевод у гаранта титульных знаков на банковский счет, открытый на свое имя.

20.10.08 19:21 WM-AU Corp.: Здравствуйте. Прошу разьяснить причину блокировки моего WMID# идентификатора, имею предположение что это произошло ошибочно, так как никаких пунктов из личных данных я не менял. Если это ошибка - прошу разблокировать мой платежный счет.
С уважением Коваленко С.М.
20.10.08 19:21 WM-AU Corp.: Здравствуйте. Прошу разьяснить причину блокировки моего WMID# идентификатора, имею предположение что это произошло ошибочно, так как никаких пунктов из личных данных я не менял. Если это ошибка - прошу разблокировать мой платежный счет.
С уважением Коваленко С.М.
21.10.08 18:06 WM Arbitration: Здравствуйте!

Вам отказано в обслуживании.

>Здравствуйте. Прошу разьяснить причину блокировки моего WMID# идентификатора, имею предположение что это произошло ошибочно, так как никаких пунктов из личных данных я не менял. Если это ошибка - прошу разблокировать мой платежный счет.
С уважением Коваленко С.М.

С уважением, WebMoney Arbitration.

кстати в этом тексте таж нету НИ ОДНОГО слова о ПРИЧИНЕ блокировки!

[Владислав (WMID 364093355830 )]

Раз Вы администрация не разговорчивы совершенно ни где ответа не было на мой вопрос ,задам его здесь.
Как можно разблокировать wmid ,подскажите !!!!

[Gnupot (WMID 766932184603 )]

У Вас аттестат не просто заблокирован, а отозван. Повторно его получить, вероятно, уже не сможете.

https://passport.web...p/faq.asp#req18

[manycms.com (WMID 214154596999 )]

)))))

[manycms.com (WMID 214154596999 )]

кстати совсем забыл добавить, за то, что человек написал обычное сообщение на форуме не обязательно его банить, а так в принципе клевый выход из положения когда не знаешь, что ответить потому что понимаешь, что не прав!!!:cheesy::cheesy::cheesy:

[manycms.com (WMID 214154596999 )]

Всех не забанить!!!
выкладываю очень интересную переписку одного моего знакомого.

 Эта история в первоисточнике в соседнем топике - разуйте глаза! А выводы изобличенных нпрушителей недорого стоят. Истерите на своих ресурсах.

[Владислав (WMID 364093355830 )]

Офигеть , мой аттестат отозвали , а что я такого сделал , скажите мне где вы предупреждали что аукцион -это мошенничество , я не пойму , что за бред такой творится. Я значит как все открыл аукцион (решил узнать что это вообще такое) нормально всем выплачивал все довольны на форуме множество положительных отзывов,прошел месяц и мне не то чтобы заблокировать аттестат , так его вообще отзывают, а теперь скажите мне за что что я такого сделал.!!!!

[Вика (WMID 422141765012 )]

Гражадане, думаю не стоит писать сюда ответы и высказывать свое мнение о системе, иначе все будете заблокированы НИ ЗА ЧТО. Отзывать аттестаты, вообще жестоко с вашей стороны за сообщение на форуме, где это видано, что за беспредел?

Такими темпами в недалеком будущем появится у вас конкурент и будете весла вы сушить,
сначала инвесторов обидели запретом на обмен валюты без персонального, потом вовсе запретили обмен с либерти голд, терь до владельцв аукционов добрались, ну можно было хоть какое-то предупреждение сделать. так нет же, у всех отзывы аттестатов делают. Если человек выполнил ваши условия закрыл сайт аукциона, вы обязаны выполнить свои, разблокировать вмид.

В общем всем успехов и поменьше острых углов!

[Andrew (WMID 203725440148 )]

А писать длинные опусы после отказа в обслуживании оказывается легче, чем читать соглашения перед использованием системы :mrgreen:
Детсад.

[blow (WMID 278139323585 )]

Теме действительно  пора иссякнуть.

Вас, blow, на форуме ограничивать не за что))), чего не скажешь о Вашей регистрации в системе - причастность к рынку "аукционов"  понятна невооруженным глазом.

Простите, причастность человека или учетной записи? Вы разницу способны уловить? Объясняю: я могу, например, как человек, продавать ножи, не используя свою учетную запись ВМ. Имею полное законное право, до тех пор, пока эта деятельность не станет незаконной. И вас это не касается и это не повод блокировать мою учетную запись ВМ, т.к. закон я не нарушаю и я с вами правила использования записи подписываю, а не продажу души делаю, что мне можно, что нельзя в жизни. Т.е. ваша система, на основании своих внутренних правил, пытается судить законную деятельность вне вашей системы, которая ее никак не касается, т.к. использование этим человеком своей учетной записи ВМ правил системы не нарушает.

Итак, какой пункт правил я нарушил при использовании своей учетной записи? Использование этого WMID было целиком в пределах правил.
А какое отношение Я имею к аукционам за пределами системы и безотносительно учетной записи - вопрос обсуждаемый и, повторяю, это не имеет никакого отношения к учетной записи,
пока ее использование не нарушает правила. Тем не менее, я не являюсь и никогда не являлся владельцем аукциона и не имел, не имею и не планирую иметь с этого рынка какую либо прибыль.

То-же касается sdv, у которого есть деловые и личные отношения с владельцем движка по многим несвязанным проектам. И то-же самое, аккаунт ВМ к рынку аукционов отношения не имеет никакого, использовался исключительно в пределах правил. Непрямое отношение имеет сам человек за пределами системы. Значит забанили (с нарушением правил ВМ) за критику. Иначе номер нарушенного правила нужно назвать.

Т.е. если забанили в соответствие с 9.3, п.А, то назовите номер нарушенного пункта соглашения.
Если забанили в соответствие с 9.3, п.Б, то Вы нарушили правила системы. Т.к. по правилам Вы обязаны уведомить заранее.

Господа, вы вообще свои правила сами читаете или просто беспредельничаете в отместку на критику?
С вами все нормально согласились. Решили блочить аукционы - блокируйте. Не хотите вести диалог - не проблема.
Но вести себя нужно нормально и соблюдать свои-же правила.

[WM Technical Support (WMID 941977853154 )]

blow , какой Вы ненасытный гардемарин))). Ошибаетесь, Арбитраж отказывает в обслуживании СУБЪЕКТУ , человеку. Под какими бы регистрациями он не прятался. Именно поэтому для отказа в обслуживании УСТАНАВЛИВАЕТСЯ личность нарушителя , ДО отказа путем получения образца собственноручной подпист или ПОСЛЕ отказа путем банковской идентификации. Это позволяет Вам как отказнику НИКОГДА далее не получить статус аттестованного в системе.

 Так , что если Вы будете , например старух процентщиц топором ...., а в системе цветочками торговать и  про старушек Арбитраж узнает, то откажут в обслуживании немедленно, как бы Вам возмутительным это не казалось))).

А Вас  мы и на форуме вынуждены заблокировать, дабы психологическую помощь не оказывать.

[dexx (WMID 252909039884 )]

Извините что молчал, но вспомнил что у меня есть второй WMID, на заблокированном аттестате
2support
Очень показательно ваше замечание "причастность к рынку "аукционов"  понятна невооруженным глазом."
Я сам учился на факультете психологии, когда ещё и WM не было и так же мама у меня историк.
С исторической точки зрения, хочу заметить что подобные высказывания в истории, по крайней мере в ярковыраженном проявлении встречаются 2 раза.
Это:
1.Период с ориентировочно с 13 века и вплоть до 18 и даже до начала 19, но самый расцвет это приобрело в веке 14-15 и получило название "Гонение на ведьм" Очень хорошо всем было видно "невооружённым взглядом"
2. это уже прошлый век и наша с вами родина. где-то начиная с 25 по 49 год, но расцвет был с 31 по 39 год. Думаю вы понимаете о чём я. Там тоже ОЧЕНЬ многие видели "невооружённым взглядом" вплоть до поимки латинских шпионов, как написанно у Войновича в приключениях Чёнкина... Метафора, но доходило и до такого идиотизма.
НУ а с точки зрения психологии - это просто самоутверждение, причём подхалимское.
Создаётся ощущение что вам, суппорт не более 25 лет. И вы до сих пор страдаете юношеским максимализмом.
Так вот запомните, что ни святая инквизиция, ни Сталин, в исторической перспективе не получили одобрения, как положительные явления, а уж те кто занимался "следствием" подобному вашему.
Речь то давно уже не об Мошенниках, речь о вашем хамском поведении, которое не допустимо для такой компании как WM.
И я и многие другие высказывались о том что мошенников надо блокировать, мы бы от этого только выиграли.
Только вам это не интересно.
Я лично долго отговаривал SDV от того что бы писать здесь, но он не удержался, всё от того что он через чур честный человек и не выносит хамского поведения. Хотя вы по сравнению с ним... Человек работает по контракту с IFS (компанией входящей в пятерку ведущих мировых производителей ERP систем наряду с SAP, Oracle и Microsoft).
Зато вы обвиняете его в "сговоре" с "мошенниками". Ну не знаю… какой аналог привести… Ну например Королёва арестовали, за то что он в свободное время помогал китайцам делать «левые» петарды для феервеков.  Это просто смешно, у нас просто не хватило бы денег даже на консультации и нам он помогал можно сказать за копейки(учитывая реальную стоимость оплаты его труда). Человек программист от бога и думает больше о коде чем о деньгах, но с другой стороны вам же это "невооружённым взглядом" видно ) Куда уж тут поспоришь )
2blow
Я понимаю что SDV воспользовался твоим WMID, но доказать ты ничего не сможешь) Тем более аттестат не персональный Так что забей, SDV никогда не парился по тому поводу и тебе не стоит Я уже высказал на другом форуме, что, мы же деньги пытаемся заработать а не WM, а уж тем более вам объяснять этого не стоит.
Webmoney очень быстро превращается в paypal, только местного разлива.
Так же офис неизвестно где, так же блокируют как хотят (хотя WM надо воздать должное, они ещё пыжатся это как то объяснить), так же и с деньгами не понятные вещи происходят.
Добавить нечего.
Готов к блокировке на форуме… Только вот смысл аттестат уже заблокировали, IP? Сами знаете что это не поможет. Ну в любом случае попробуйте, вам же в конце концов за это платят