Перейти к содержимому


Фотография

Перевод средств на разные аттестаты


  • Пожалуйста, авторизуйтесь для ответа.
44 ответов в данной теме

#21 Знаток Mart (WMID 697343309585 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 924
  • Регистрация: 27-октября 11
  • Webmoney BL

Отправлено 13 мая 2018 - 15:19

Кстати про Виндовс. Краем уха слышал, что в самой среде Виндовс была такая фича - запуск виртуальной машины. И делалось это чтобы была возможность запустить Хрюшу и её приложения в Семерке.

 

И что если в этой эмулированной Хрюше кипер установить?


Сообщение отредактировал Mart: 13 мая 2018 - 15:19

    • 0
  • Наверх

#22 Знаток 365811485370 (WMID 365811485370 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 1 158
  • Регистрация: 14-сентября 17
  • Webmoney BL

Отправлено 13 мая 2018 - 17:17

Кстати про Виндовс. Краем уха слышал, что в самой среде Виндовс была такая фича - запуск виртуальной машины. И делалось это чтобы была возможность запустить Хрюшу и её приложения в Семерке.

 

И что если в этой эмулированной Хрюше кипер установить?

Первый раз про такое слышу.

В 7-ке есть режим совместимости, но оно не имееьт никакого отношения к виртуальным машинам.

И ОС в ОС запустить не получится без дополнительного ПО.


    • 0
  • Наверх

#23 Знаток ! добрый торговец ! (WMID 217358758215 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 9 850
  • Регистрация: 18-мая 09
  • МестоположениеЭфиопия
  • Webmoney BL

Отправлено 13 мая 2018 - 18:21

Про запуск кипера на виртуальной машине я давно читал, может здесь или еще где, искать не буду. Все что оттуда помню, это то что виртуалка таки может быть спалена, т.е, что это имеено - виртуальная машина, а не просто новое оборудование. Насколько помню, Vbox менее, а VMware более продвинутая в этом вопросе. Хотя, прошло уже лет 10 наверное, т.ч. прогресс уже мог шагнуть много дальше, в т.ч и в Vbox.


Сообщение отредактировал ! добрый торговец !: 13 мая 2018 - 18:25

    • 0
  • Наверх

#24 Знаток Mart (WMID 697343309585 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 924
  • Регистрация: 27-октября 11
  • Webmoney BL

Отправлено 13 мая 2018 - 23:54

 

Кстати про Виндовс. Краем уха слышал, что в самой среде Виндовс была такая фича - запуск виртуальной машины. И делалось это чтобы была возможность запустить Хрюшу и её приложения в Семерке.

 

И что если в этой эмулированной Хрюше кипер установить?

Первый раз про такое слышу.

В 7-ке есть режим совместимости, но оно не имееьт никакого отношения к виртуальным машинам.

И ОС в ОС запустить не получится без дополнительного ПО.

 

 

Да, дополнительное ПО, разработанное мелкомягкими. От этого это перестает быть фичей?

https://www.microsof...ls.aspx?id=3702

 

То есть это уже не режим совместимости, а конкретно технологии виртуализации.

Ну и еще:

https://www.google.c...=utf-8&oe=utf-8


    • 0
  • Наверх

#25 Знаток Mart (WMID 697343309585 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 924
  • Регистрация: 27-октября 11
  • Webmoney BL

Отправлено 13 мая 2018 - 23:58

Ну а по сути самого вопроса: работа кипера в ОС, запущенной в виртуальной среде кто-то где-то когда-то что-то слышал. И сейчас никакой конкретики. Аллигатор тоже молчит, хотя сначала уверенно сослался на наличие большого числа случаев.


    • 0
  • Наверх

#26 Знаток Mart (WMID 697343309585 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 924
  • Регистрация: 27-октября 11
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 00:04

виртуалка таки может быть спалена, т.е, что это имеено - виртуальная машина, а не просто новое оборудование

 

Вопрос не в этом. Вопрос в том, разрешает WMTransfer использование кипера в ОС, запущенной в виртуальной среде, или нет.

Потому что слово "спалена" я понимаю так, что есть техническая возможность определить в виртуалке ОС работает или на реальном железе запущена.

 

Есть такая возможность или нет, будет "спалена" или нет, для законопослушного пользователя системы не имеет значения. Законопослушному надо знать запрещено или нет. Если запрещено, законопослушный даже и тему дальше обсуждать не будет.


Сообщение отредактировал Mart: 14 мая 2018 - 00:46

    • 0
  • Наверх

#27 Знаток Mart (WMID 697343309585 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 924
  • Регистрация: 27-октября 11
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 00:05

 

...

Примеров пользователей Linux которые в VirtualBox запускали Keeper Pro и получали блокировку хватает.
 

 

Повторю просьбу дать хотя бы один пример.

 


    • 0
  • Наверх

#28 Знаток 365811485370 (WMID 365811485370 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 1 158
  • Регистрация: 14-сентября 17
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 00:14

 

 

Кстати про Виндовс. Краем уха слышал, что в самой среде Виндовс была такая фича - запуск виртуальной машины. И делалось это чтобы была возможность запустить Хрюшу и её приложения в Семерке.

 

И что если в этой эмулированной Хрюше кипер установить?

Первый раз про такое слышу.

В 7-ке есть режим совместимости, но оно не имееьт никакого отношения к виртуальным машинам.

И ОС в ОС запустить не получится без дополнительного ПО.

 

 

Да, дополнительное ПО, разработанное мелкомягкими. От этого это перестает быть фичей?

https://www.microsof...ls.aspx?id=3702

 

То есть это уже не режим совместимости, а конкретно технологии виртуализации.

Ну и еще:

https://www.google.c...=utf-8&oe=utf-8

 

Фичей оно было бы в случае встроенности в саму ОС.

А это отдельный софт, который, кстати. есть не только от мелкомягких, и который работает не только в винде.


    • 0
  • Наверх

#29 Знаток Mart (WMID 697343309585 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 924
  • Регистрация: 27-октября 11
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 00:22

Фиг с ними, со способами виртуализации, коих есть множество.

Фиг с ней, с терминологией и тонкостями её использования, неважно что там фича, что не фича.

Фиг с ними, техническими возможностями определения в какой среде запущена ОС.

 

Вопрос: откуда дровишки? То есть откуда информация у тех, кто уверенно утверждает, что запрещено запускать кипер в ОС, запущенной в виртуальной среде?


    • 0
  • Наверх

#30 Знаток ! добрый торговец ! (WMID 217358758215 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 9 850
  • Регистрация: 18-мая 09
  • МестоположениеЭфиопия
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 00:22

Вопрос в том, разрешает WMTransfer использование кипера в ОС, запущенной в виртуальной среде, или нет.
Потому что слово "спалена" я понимаю так, что есть техническая возможность определить в виртуалке ОС работает или на реальном железе запущена.

Ну, ничто не мешает вам напрямую в саппорте поинтересоваться :) Но, я бы не стал.
    • 0
  • Наверх

#31 Знаток Mart (WMID 697343309585 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 924
  • Регистрация: 27-октября 11
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 00:36

Поясню свою мысль: обсуждать способы обхода правил нельзя, поэтому для начала нужно определиться есть такой запрет или нет. Если запрет есть, то всё - нельзя обсуждать что там система увидит или не увидит, так сказать "запалит" в каком-то из вариантов.

 

Уже говорил, что сам я такого запрета непосредственно в соглашении не увидел. Не нашел также ни одного случая блокировки за использование виртуализации.

 

Поэтому остается вопрос: откуда информация и почему такие уверенные утверждения о запрете?


    • 0
  • Наверх

#32 Знаток Mart (WMID 697343309585 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 924
  • Регистрация: 27-октября 11
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 00:38

 

Вопрос в том, разрешает WMTransfer использование кипера в ОС, запущенной в виртуальной среде, или нет.
Потому что слово "спалена" я понимаю так, что есть техническая возможность определить в виртуалке ОС работает или на реальном железе запущена.

Ну, ничто не мешает вам напрямую в саппорте поинтересоваться :) Но, я бы не стал.

 

 

Второй части совета я и следую. Поэтому здесь и пытаюсь обсудить. Ведь так уверенно некоторые утверждают что нельзя. Но подкрепить свои слова не торопятся.


    • 0
  • Наверх

#33 Знаток 365811485370 (WMID 365811485370 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 1 158
  • Регистрация: 14-сентября 17
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 02:32

 

 

Вопрос в том, разрешает WMTransfer использование кипера в ОС, запущенной в виртуальной среде, или нет.
Потому что слово "спалена" я понимаю так, что есть техническая возможность определить в виртуалке ОС работает или на реальном железе запущена.

Ну, ничто не мешает вам напрямую в саппорте поинтересоваться :) Но, я бы не стал.

 

 

Второй части совета я и следую. Поэтому здесь и пытаюсь обсудить. Ведь так уверенно некоторые утверждают что нельзя. Но подкрепить свои слова не торопятся.

 

Я вот не поленился и воспользовался поиском по форуму:

 

WM Technical Support (WMID 941977853154 )
Отправлено 13 Декабрь 2006 - 20:03
Никому работать под ВМВаре НЕ запрещали. Все кто хочет работают , иногда просим получить аттестат, не более.


    • 1
  • Наверх

#34 Знаток Jetix (WMID 818757153425 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 602
  • Регистрация: 29-июля 17
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 04:49

А малюсенький раздел, например, с вин XP сделать - не судьба? :) Делов на несколько минут, ну, может десятков минут, но это же разово, а не каждый день по новой делать.

1. Если ставить винду рядом с уже установленным Линуксом, то эта дерьмосистема затирает загрузочный сектор и не признаёт наличие соседей. То есть единственный вариант - это снести всё, поставить винду, а затем уже рядом Линукс, где Grub отлично подхватывает все уже установленные системы и позволяет выбирать при загрузке.

 

2. Малюсенький раздел - это не про винду. Насколько я помню, голая винда XP забирает где-то 6 - 8Гб, а про последующие версии лучше вообще не вспоминать. А на SSD место ценно!

В то же время образ для ВиртуалБокса можно даже на флешку закинуть и грузить прямо оттуда.

 

3. Специально каждый раз перезагружаться ради запуска кипера?

Я, например, полностью компьютер выключаю максимум пару раз в месяц, всё остальное время - только в спящий режим, чтоб при включении не тратить время на восстановление рабочего окружения.

 

4. Пользователям маков тоже сделать себе раздел с виндой? :)


    • 1
  • Наверх

#35 Знаток Mart (WMID 697343309585 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 924
  • Регистрация: 27-октября 11
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 05:40

365811485370

Спасибо! Вероятно я неправильно искал.

 

 

Jetix

Дальнейшие разбирательства и доказательства неверующим полагаю избыточными. Считаю достаточным сообщение саппорта:

https://forum.webmoney.ru/index.php?/topic/990-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%8F-%D1%8E%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C-wmkeeper-%D0%B2-%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B5/?view=findpost&p=4712

 

 

 

Никому работать под ВМВаре НЕ запрещали. Все кто хочет работают , иногда просим получить аттестат, не более.

 

 

https://forum.webmon...ndpost&p=289900


Сообщение отредактировал Mart: 14 мая 2018 - 05:52

    • 0
  • Наверх

#36 =) Alligator (WMID 342321554572 )

  • Группа: Модераторы
  • сообщений 2 969
  • Регистрация: 09-декабря 10
  • МестоположениеУкраїна
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 08:30

Ну в целом выше процитировали сообщение саппорта. Сообщение за 2006 год и его актуальность увы подтвердить или обосновать не могу. 
https://www.linux.or...desktop/6335114чуть свежее за 2011 но опять без прямых доказательств. Все проблемы на тот момент были у владельцев аттестатов псевдонима и формальных. 


    • 1
  • Наверх

#37 Знаток 365811485370 (WMID 365811485370 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 1 158
  • Регистрация: 14-сентября 17
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 09:35

Ну в целом выше процитировали сообщение саппорта. Сообщение за 2016 год и его актуальность увы подтвердить или обосновать не могу. 
https://www.linux.or...desktop/6335114чуть свежее за 2011 но опять без прямых доказательств. Все проблемы на тот момент были у владельцев аттестатов псевдонима и формальных. 

Сообщение от 2006, а не 2016 года, и в нем поддержка писала, что проблемы есть, но решаются они получением более высокого аттестата. И это логично.


    • 0
  • Наверх

#38 =) Alligator (WMID 342321554572 )

  • Группа: Модераторы
  • сообщений 2 969
  • Регистрация: 09-декабря 10
  • МестоположениеУкраїна
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 09:36

 

Телефон на андроиде копейки стоит, главное чтоб версия Android позволила установить актуальный e-num.

 

У меня три WMID, значит три телефона покупать? Собственно три у меня уже есть, но на андроиде только один. На нем стоит один E-NUM для одного WMID. Другой у меня старый коммуникатор с ОС WindowsMobile 5.0, на нем стоит другой E-NUM, для другого WMID. Установочный файл для этой ОС ВебМани больше не делает. Так что пока коммуникатор работает, будет и этот старый E-NUM работать. 

 

Не проверял на разных WMID но WM Keeper позволяет принимать коды авторизации e-num, т.е. теоретически можно для одного WMID принимать коды на мобильный Keeper, а для второго WMID на приложение e-num.


    • 0
  • Наверх

#39 =) Alligator (WMID 342321554572 )

  • Группа: Модераторы
  • сообщений 2 969
  • Регистрация: 09-декабря 10
  • МестоположениеУкраїна
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 09:39

 

Ну в целом выше процитировали сообщение саппорта. Сообщение за 2016 год и его актуальность увы подтвердить или обосновать не могу. 
https://www.linux.or...desktop/6335114чуть свежее за 2011 но опять без прямых доказательств. Все проблемы на тот момент были у владельцев аттестатов псевдонима и формальных. 

Сообщение от 2006, а не 2016 года, и в нем поддержка писала, что проблемы есть, но решаются они получением более высокого аттестата. И это логично.

 

Поправил, механическая опечатча) Логично, но не удобно для пользователей у которых в городе нельзя получить персональный аттестат, да и не требуется он в случае простого использования WM.


    • 0
  • Наверх

#40 Знаток Mart (WMID 697343309585 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 924
  • Регистрация: 27-октября 11
  • Webmoney BL

Отправлено 14 мая 2018 - 10:02

Alligator

Понятно что опечатка, понятно что ответ саппорта старый. Вот и повод обратиться и попросить актуализовать информацию в соседней теме:

https://forum.webmon...уальной-машине/

 

Заодно и про необходимость повышения уровня аттестата при использовании виртуализации уточнить.

----------------------------------------------------------------------------------

По вашей ссылке посмотрел, увидел трудности, но не увидел запрета. В комментариях увидел бездоказательные утверждения, что система запрещает виртуализацию. Хотя в сети есть примеры, даже рекомендации использовать виртуализацию для повышения безопасности:

https://timotv.livej....com/43455.html

 

"Так или иначе, но для целей  WebMoney Keeper виртуальная машина подходит как нельзя лучше."


    • 0
  • Наверх