Перейти к содержимому


Фотография

Головоломка "Биткоин"

btc wmx

  • Пожалуйста, авторизуйтесь для ответа.
161 ответов в данной теме

#121 Знаток Jetix (WMID 818757153425 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 602
  • Регистрация: 29-июля 17
  • Webmoney BL

Отправлено 14 марта 2018 - 00:04

Однако сейчас есть разогретая масса народа, которая хочет влезть в биткоин. Есть топливо.

Эта масса уже не разогретая, а еле тлеющая.
Такой грандиозный обвал после постоянных обещаний бесконечного роста и семизначной цены к началу следующего десятилетия - и так сильно охладил интерес многих к Биткоину. Но тут ещё действительно играл фактор возможности зайти подешевле. Только после нескольких месяцев картины, когда каждая попытка восстановления заканчивается очередным обвалом и дно всё ниже - вариант зайти подешевле уже не выглядит таким привлекательным, ибо рост выше 15 - 20% очень сомнителен, а тем временем может пробиться очередное дно.
 
 

Если майнеров станет меньше в биткоине, то допустим уйдёт половина. Остальной половине будет так же, как до 20го. Не все уйдут. Многие и останутся.

Тут есть много нюансов. Например, 2 недели на пересчёт сложности. То есть, награда упадёт вдвое, а сложность останется та же даже если половина майнеров немедленно свалит.

Плюс, неизвестно, какая будет цена Биткоина на тот момент и, соответственно, рентабельность майнинга. Например, при текущей цене Биткоина один Antminer S9 заработает за месяц меньше 300 баксов без учёта стоимости электричества и комиссии пула (а с их учётом - ближе к $200), что не так уж и много, учитывая, что эта железка сама стоит в районе $2к.

Учитывая, что майнеру ещё и что-то есть надо получается, что понадобится минимум год, чтоб просто отбить цену этого асика при текущей цене Биткоина.


    • 0
  • Наверх

#122 Знаток Vampir (WMID 178186655861 )

  • Группа: INDX Traders
  • сообщений 1 905
  • Регистрация: 20-июня 08
  • МестоположениеEarth
  • Webmoney BL

Отправлено 14 марта 2018 - 01:19

Например, при текущей цене Биткоина один Antminer S9 заработает за месяц меньше 300 баксов...

Тоесть народ постепенно слазит с майнинга БТС уже сейчас...
Падает ли сложность?

Куплю / продам долю непубличного БА...Магазин цифровых товаров: PIN-коды, игры, литература, программное обеспечение и пр.

    • 0
  • Наверх

#123 Знаток Jetix (WMID 818757153425 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 602
  • Регистрация: 29-июля 17
  • Webmoney BL

Отправлено 14 марта 2018 - 04:48

Падает ли сложность?

Нет, и хешрейт и сложность непрерывно растут с декабря. И вместе с ними растёт доля пула BTC.com, который принадлежат Bitmain выпускающему Antminer. Он сейчас на первом месте с долей почти в 30%. На втором тоже пул Bitmain - AntPool.

Думаю, Bitmain пытается выдавить рядовых майнеров.


    • 0
  • Наверх

#124 Знаток ^-^ (WMID 273407224562 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 6 059
  • Регистрация: 10-сентября 13
  • Webmoney BL

Отправлено 14 марта 2018 - 14:36

Эта масса уже не разогретая, а еле тлеющая.

Тем не менее, информационные вбросы продолжаются. Кто-то за это платит.
 

Такой грандиозный обвал после постоянных обещаний бесконечного роста и семизначной цены к началу следующего десятилетия - и так сильно охладил интерес многих к Биткоину. Но тут ещё действительно играл фактор возможности зайти подешевле. Только после нескольких месяцев картины, когда каждая попытка восстановления заканчивается очередным обвалом и дно всё ниже - вариант зайти подешевле уже не выглядит таким привлекательным, ибо рост выше 15 - 20% очень сомнителен, а тем временем может пробиться очередное дно.

Это больше похоже на контролированный обвал, а не панический. И сейчас это перешло в коррекцию тренда. Дно - это когда он рухнет ниже 1000. Вот это и будет "пробить дно".
 

Учитывая, что майнеру ещё и что-то есть надо получается, что понадобится минимум год, чтоб просто отбить цену этого асика при текущей цене Биткоина.

Говоря, что многие останутся, я не говорю о тех, кто пришёл 2 года назад. Я говорю о тех, кто на BTC уже сидит 4+ лет.

То, кто давно уже всё окупили, и которым только за электричество, аренду и налоги платить.

Ну и самый главный успех BTC не в майнерах. Никто не будет подключать другие крипты к найсу и к чикаго.


Бесплатный SSL на 3 мес. / Сертификат SSL от 299 руб.
    • 0
  • Наверх

#125 Знаток Jetix (WMID 818757153425 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 602
  • Регистрация: 29-июля 17
  • Webmoney BL

Отправлено 14 марта 2018 - 19:34

Это больше похоже на контролированный обвал, а не панический.

Контролированный (и вполне ожидаемый) был в декабре, но он спровоцировал лавину.

 

 


Говоря, что многие останутся, я не говорю о тех, кто пришёл 2 года назад. Я говорю о тех, кто на BTC уже сидит 4+ лет.
То, кто давно уже всё окупили, и которым только за электричество, аренду и налоги платить.

Тут есть один очень жирный нюанс - нельзя окупить оборудование навсегда!

Например, Antminer S1, который вышел в конце 2013, выдаёт всего 180 гигахешей, что при текущей сложности и стоимости Биткоина получится меньше $5 в месяц, при чём брутто, а если вычесть стоимость электричества - уже получается работа в убыток. Для сравнения, Antminer S9 выдаёт 13 терахешей, что в 72 раза больше, но вышел он в мае 2016, так что даже самые первые покупатели ещё и двух лет его не используют.

 

 


Ну и самый главный успех BTC не в майнерах. Никто не будет подключать другие крипты к найсу и к чикаго.

Вот это высказывание мне непонятно. Если речь идёт про NiceHash, то там и сейчас можно майнить что угодно - доступно на выбор 30 алгоритмов.


    • 0
  • Наверх

#126 Знаток ! добрый торговец ! (WMID 217358758215 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 9 848
  • Регистрация: 18-мая 09
  • МестоположениеЭфиопия
  • Webmoney BL

Отправлено 15 марта 2018 - 14:21

Кажется, поезд ушел, навсегда.

Google с июня введет у себя запрет на рекламу виртуальных валют и сопутствующих услуг, в том числе ICO (первичное публичное размещение токенов), обмен криптовалют, криптовалютные кошельки и советы по торговле, сообщает компания.


    • 0
  • Наверх

#127 Знаток Vampir (WMID 178186655861 )

  • Группа: INDX Traders
  • сообщений 1 905
  • Регистрация: 20-июня 08
  • МестоположениеEarth
  • Webmoney BL

Отправлено 16 марта 2018 - 01:17

Кажется, поезд ушел, навсегда.

Не гуглом единым живёт крипта...
А вообще как то тупо это взять и запретить целую отрасль
прям советчина какая то...

Куплю / продам долю непубличного БА...Магазин цифровых товаров: PIN-коды, игры, литература, программное обеспечение и пр.

    • 0
  • Наверх

#128 Знаток Mart (WMID 697343309585 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 924
  • Регистрация: 27-октября 11
  • Webmoney BL

Отправлено 16 марта 2018 - 02:39

 

Кажется, поезд ушел, навсегда.

Не гуглом единым живёт крипта...
А вообще как то тупо это взять и запретить целую отрасль
прям советчина какая то...

 

 

Google с июня запретит рекламу криптовалют и всех связанных с ними производных — ICO, криптокошельков, советов по поводу торговли криптовалютами, криптовалютных бирж, сообщил поисковик.

Но фактически запрет шире: Google также перестанет рекламировать бинарные опционы, контракты на разницу цен и другие рисковые биржевые инструменты. Их реклама будет доступна после сертификации финансовыми регуляторами в отдельных странах. Но сертификация рекламы криптовалют не предусматривается.

 

Google не первый интернет-гигант, отказавшийся от рекламы криптовалют. В конце января такое решение уже принял Facebook.

 

Однако остается еще много других рекламных каналов, в том числе создающихся – например, решение Google косвенно повысит спрос на рекламу в Telegram-каналах

 

https://www.vedomost...mu-kriptovalyut


    • 0
  • Наверх

#129 Знаток ^-^ (WMID 273407224562 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 6 059
  • Регистрация: 10-сентября 13
  • Webmoney BL

Отправлено 16 марта 2018 - 21:45

Тут есть один очень жирный нюанс - нельзя окупить оборудование навсегда!

Например, Antminer S1, который вышел в конце 2013, выдаёт всего 180 гигахешей, что при текущей сложности и стоимости Биткоина получится меньше $5 в месяц, при чём брутто, а если вычесть стоимость электричества - уже получается работа в убыток. Для сравнения, Antminer S9 выдаёт 13 терахешей, что в 72 раза больше, но вышел он в мае 2016, так что даже самые первые покупатели ещё и двух лет его не используют.

Т.е. цена биткоина, всё же, привязана к окупаемости майнинг полей?

По этому поводу прочитал классный комментарий на гиктаймс:

Объясните мне убогому, как уже потраченная энергия на генерацию валюты может обеспечивать эту валюту? Энергия уже потрачена и нет способа её вернуть в чём тут ценность?
Следуя этой логике доменные печи, особенно построенные в прошлом веке, самые высокообеспеченные активы в мире, там же сожгли столько энергии.

Я просто уже не первый раз встречаю аргумент что биток типа обеспечен той условной нефтью которую на его производство сожгли. Вот и у вас этот аргумент вскользь проскакивает.

 

Вот это высказывание мне непонятно. Если речь идёт про NiceHash, то там и сейчас можно майнить что угодно - доступно на выбор 30 алгоритмов.

Речь о том: кто обеспечил цену "ближнего космоса" для BTC?


Бесплатный SSL на 3 мес. / Сертификат SSL от 299 руб.
    • 0
  • Наверх

#130 Знаток ^-^ (WMID 273407224562 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 6 059
  • Регистрация: 10-сентября 13
  • Webmoney BL

Отправлено 16 марта 2018 - 21:59

А вообще как то тупо это взять и запретить целую отрасль
прям советчина какая то...

Задели за "живое" и сразу советчина? У них и без биткоина куча блокировок, запретов. Причём есть такие сайты, которые работают только в США. Т.е. железный занавес имеют.
 

Но фактически запрет шире: Google также перестанет рекламировать бинарные опционы, контракты на разницу цен и другие рисковые биржевые инструменты.

Контракты на разницу, т.е. Форекс? Я так понимаю, речь идёт о "типо" MMCIS и любого не сертифицированного брокера в данной стране. А вот это только отлично, ибо существуют такие убогие брокеры, которые вообще не могут считаться брокерами. Хуже кухонь.


Бесплатный SSL на 3 мес. / Сертификат SSL от 299 руб.
    • 0
  • Наверх

#131 Знаток Vampir (WMID 178186655861 )

  • Группа: INDX Traders
  • сообщений 1 905
  • Регистрация: 20-июня 08
  • МестоположениеEarth
  • Webmoney BL

Отправлено 16 марта 2018 - 23:01

В совковом союзе инета не было, но люди стояли в очередях чтоб сдать деньги в МММ...

Пережила крипта китайские запреты переживёт и гугловские.
Единственно что сильно может ударить по крипте это запрет на крипту в США/ЕС.
Да и тот переживёт...



В организме взрослого человека живёт около 2...3 кг микробов, вирусов, грибков, глистов и их личинок.
Убить их всех полностью может только полное кремирование тела.
Убить крипту может только смерть инета.

Сообщение отредактировал Vampir: 16 марта 2018 - 23:03

Куплю / продам долю непубличного БА...Магазин цифровых товаров: PIN-коды, игры, литература, программное обеспечение и пр.

    • 0
  • Наверх

#132 Знаток 365811485370 (WMID 365811485370 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 1 158
  • Регистрация: 14-сентября 17
  • Webmoney BL

Отправлено 16 марта 2018 - 23:41

 

Кажется, поезд ушел, навсегда.

Не гуглом единым живёт крипта...
А вообще как то тупо это взять и запретить целую отрасль
прям советчина какая то...

 

Гугль много чего чудит, как например понижение в выдаче при отсутствии https протокола на сайте (даже если он там и нахрен не сдался), или кривой флэш-плагин в Хроме.


    • 0
  • Наверх

#133 Знаток ^-^ (WMID 273407224562 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 6 059
  • Регистрация: 10-сентября 13
  • Webmoney BL

Отправлено 17 марта 2018 - 11:24

В совковом союзе инета не было, но люди стояли в очередях чтоб сдать деньги в МММ...

Это же всего лишь финансовая необразованность...
 

Единственно что сильно может ударить по крипте это запрет на крипту в США/ЕС.

Американцы создавали её не для того, чтобы запрещать.  :lol: 


Бесплатный SSL на 3 мес. / Сертификат SSL от 299 руб.
    • 0
  • Наверх

#134 Знаток ! добрый торговец ! (WMID 217358758215 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 9 848
  • Регистрация: 18-мая 09
  • МестоположениеЭфиопия
  • Webmoney BL

Отправлено 17 марта 2018 - 15:06

Единственно что сильно может ударить по крипте это запрет на крипту в США/ЕС.

Не думаю, что Гугл вот так взял и сам решил (ему-то это зачем?), были предпосылки значит.

Сообщение отредактировал ! добрый торговец !: 17 марта 2018 - 15:07

    • 0
  • Наверх

#135 Знаток 365811485370 (WMID 365811485370 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 1 158
  • Регистрация: 14-сентября 17
  • Webmoney BL

Отправлено 17 марта 2018 - 15:10

 

В совковом союзе инета не было, но люди стояли в очередях чтоб сдать деньги в МММ...

Это же всего лишь финансовая необразованность...
 

Единственно что сильно может ударить по крипте это запрет на крипту в США/ЕС.

Американцы создавали её не для того, чтобы запрещать.  :lol:

 

МММ начала "финансовукю деяительность" в 1994 году, то есть, не в "Союзе", а в "свободной РФ-ии", да и интернет к тому моменту в РФ уже был, хоть и ограниченно.


    • 0
  • Наверх

#136 Знаток ! добрый торговец ! (WMID 217358758215 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 9 848
  • Регистрация: 18-мая 09
  • МестоположениеЭфиопия
  • Webmoney BL

Отправлено 17 марта 2018 - 15:22

В совковом союзе инета не было, но люди стояли в очередях чтоб сдать деньги в МММ...

Это же всего лишь финансовая необразованность...
 

Единственно что сильно может ударить по крипте это запрет на крипту в США/ЕС.

Американцы создавали её не для того, чтобы запрещать.  :lol:

МММ начала "финансовукю деяительность" в 1994 году, то есть, не в "Союзе", а в "свободной РФ-ии", да и интернет к тому моменту в РФ уже был, хоть и ограниченно.

Все это сделал Леня Голубков, по телику, в каждом перерыве сериалов на рекламу :) Т.е. без рекламы и обработки мозгов страждущих - никуда.

Сообщение отредактировал ! добрый торговец !: 17 марта 2018 - 15:24

    • 0
  • Наверх

#137 Знаток ^-^ (WMID 273407224562 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 6 059
  • Регистрация: 10-сентября 13
  • Webmoney BL

Отправлено 17 марта 2018 - 20:05

МММ начала "финансовукю деяительность" в 1994 году, то есть, не в "Союзе", а в "свободной РФ-ии", да и интернет к тому моменту в РФ уже был, хоть и ограниченно.

Т.е. в соответствии с Вашей логикой: написано в конституции Капитализм, имеем частную собственность - всё! +100 к финансовой грамотности. Так Вы рассуждаете?

Порой десятилетия должны пройти, пока народ осознает, что есть капитализм. Что есть наивность в капитализме.


Сообщение отредактировал ^-^: 17 марта 2018 - 20:05

Бесплатный SSL на 3 мес. / Сертификат SSL от 299 руб.
    • 0
  • Наверх

#138 Знаток Jetix (WMID 818757153425 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 602
  • Регистрация: 29-июля 17
  • Webmoney BL

Отправлено 17 марта 2018 - 20:06

Т.е. цена биткоина, всё же, привязана к окупаемости майнинг полей?

Цена Биткоина ни к чему не привязана и ничем не обеспечена! Спаленная энергия и дорогое оборудование обеспечивают только надёжность блокчейна (ибо случайный прохожий не сможет подделать цепочку в своих интересах).

 

 

 

Речь о том: кто обеспечил цену "ближнего космоса" для BTC?

Тут тоже была лавина. Изначально раскачивать начали майнеры, ибо в 2016 награда упала вдвое, а вместе с ней и прибыль майнеров. А переключится особо было не на что, ибо некоторых из сегодняшних популярных криптовалют в 2016 ещё вообще не было, а другие были известны только в узких кругах и даже там особой популярностью не пользовались.

И эта раскачка совпала с готовностью мира к криптовалютам, то есть дальше пошла лавина роста интереса, а с ней и роста цены.

 

Именно поэтому я уверен, что в 2020 при очередном уменьшении награды уже никто Биткоин пампить не будет, ибо и майнерам есть куда переходить, и интерес уже поднять не получится, поскольку есть куча альтернатив, при чём многие в эти альтернативы проинвестировали и потому им интересен именно их рост.

 

 

Все это сделал Леня Голубков, по телику, в каждом перерыве сериалов на рекламу :) Т.е. без рекламы и обработки мозгов страждущих - никуда.

И с криптовалютами та же история - основная масса жертв лохотронов попадает в них именно с рекламы в интернете.

А нормальные проекты и без рекламы обойтись смогут. Например, ICO Телеграма без какой-либо рекламы на одних только слухах без официальных подтверждений возбудило такой интерес, что лохотроны маскирующиеся под него начали выскакивать, как грибы после дождя. Тем временем, Дуров собрал уже почти миллиард без старта публичного этапа ICO.


    • 0
  • Наверх

#139 Знаток 365811485370 (WMID 365811485370 )

  • Группа: Пользователи
  • сообщений 1 158
  • Регистрация: 14-сентября 17
  • Webmoney BL

Отправлено 17 марта 2018 - 20:42

 

МММ начала "финансовукю деяительность" в 1994 году, то есть, не в "Союзе", а в "свободной РФ-ии", да и интернет к тому моменту в РФ уже был, хоть и ограниченно.

Т.е. в соответствии с Вашей логикой: написано в конституции Капитализм, имеем частную собственность - всё! +100 к финансовой грамотности. Так Вы рассуждаете?

Порой десятилетия должны пройти, пока народ осознает, что есть капитализм. Что есть наивность в капитализме.

 

Я написал только то, что хотел написать, не надо мне приписывать какие-то домыслы и чужие слова.

Тяга же к халяве дает -100 к мозгам.


    • 0
  • Наверх

#140 Знаток Vampir (WMID 178186655861 )

  • Группа: INDX Traders
  • сообщений 1 905
  • Регистрация: 20-июня 08
  • МестоположениеEarth
  • Webmoney BL

Отправлено 17 марта 2018 - 21:33

В совковом союзе инета не было, но люди стояли в очередях чтоб сдать деньги в МММ...

Это же всего лишь финансовая необразованность...
 

Единственно что сильно может ударить по крипте это запрет на крипту в США/ЕС.

Американцы создавали её не для того, чтобы запрещать.  :lol:

МММ начала "финансовукю деяительность" в 1994 году, то есть, не в "Союзе", а в "свободной РФ-ии", да и интернет к тому моменту в РФ уже был, хоть и ограниченно.

Помню я и когда начала и когда закончила и когда начинала и заканчивала по второму кругу... :)
Пусть уже и не ССССР но этап его развала, лихие 90е.
Тогда не то что инета, даже дохлых IBM286 нужно было где то сыскать...

Сути сказаного мной это не меняет - МММ расцвёл без инета, крипта выживет без гугла.

Куплю / продам долю непубличного БА...Магазин цифровых товаров: PIN-коды, игры, литература, программное обеспечение и пр.

    • 0
  • Наверх