Нарушение трансферта имущественных прав - пункт 5.1 b
#1 Новичок
Отправлено 28 февраля 2006 - 16:02
Я зарегистрировал персональный аттестат, прийдя лично в оффис к регистратору и заплатив 10вмз. Арбитраж заблокировал мой
кошелек по поводу: https://arbitrage.we...id=416204711839
Все уладилось, но мне ничего не разблокировали из-за того, что при регистрации кипера я ввел свой псевдоним,
а не реальное имя. Иными словами моё имя при регистрации аттестата
псевдонима и персонального аттестата отличаются, т.е. я нарушил
пункт:
предоставить достоверные данные о своей личности при регистрации в
системе WM TRANSFER;
По идее сейчас у меня есть персональный аттестат. Для того чтобы
разблокировать мой кошелек, арбитраж попросил предоставить ФИО и адреса всех
людей, с чьих WMID на мой прошла транзакция и заверить это все у
нотариуса. Я конечно не могу
получить такие персональные данные. Ведь даже ни в одном магазине ни какой
продавец не сможет сказать ФИО и адреса своих покупателей. Посоветуйте
пожалуйста что мне делать... Заранее спасибо.
#2 Знаток
Отправлено 28 февраля 2006 - 18:22
На момент блокировки Вы не имели аттестата , однако в качестве регистрационной информации было указано :
Ринат Махмутович
Сахибгареев
Россия
Уфа
Ахрьковская 118 кв 210
Арбитраж для выполнения условий Соглашения о трансферте имущественных прав , по которому каждый участник WM удостоверяет свои действия Аналогом Собственноручной Подписи,
а для этого предоставляет нотариально заверенный ОБРАЗЕЦ СОБСТВЕННОРУЧНОЙ ПОДПИСИ по условиям Центра Аттестации, предложил Вам получить ПЕРСОНАЛЬНЫЙ АТТЕСТАТ .
Вы получили Персональный аттестат , но на ДРУГОЕ лицо , не САХИБГАРЕЕВ и совсем не из Уфы.
Т.е. либо Вы ранее указали НЕДОСТОВЕРНЫЕ данные и попытались выдать себя за другого, либо САХИБГАРЕЕВ нашел подставное лицо (дропа) .
Оба эти варианта мошеннические и последствия этого мошенничества должен кто-то на себя принять и ЛИГИМИТИЗИРОВАТЬ действия неустановленного лица до блокировок данного кипера.
Именно с этой целью (принятия правовых последствий) Арбитраж и запросил у Вас заявление по форме. Это заявление удовлетворяет обоим вариантам ,
как в случае фальсификации Вами , так и в случае использования дропа Сахибгареевым.
Публикуем форму заявления.
В Центр Аттестации системы Webmoney Transfer
От владельца Персонального Аттестата
WMID ____________
Заявление
физического лица об изменении регистрационных данных участника системы Webmoney Transfer WMID ____________
Мною,
1. Сведения о физическом лице
1.1. Фамилия _____________________ 1.2. Имя______________________________
1.3. Отчество _____________ 1.4. Пол: ¦ ¦муж. ¦ ¦жен. (нужное отметить знаком "V")
1.5. Дата рождения__________________________
(число, месяц, год)
1.6. Место рождения _____________________________________________________
(указывается в точном соответствии
_________________________________________________________________________
с записью в документе, удостоверяющем личность)
1.7. Вид документа, удостоверяющего личность ____________________________
1.8. Серия ______ 1.9. Номер _________________
1.10. Дата выдачи _______________________________________________________
1.11. Наименование органа и код
подразделения, выдавшего документ _________________________________
1.12. Гражданство _______________________________________________________
(название государства; лицо без гражданства)
1.13. Адрес места жительства:
а) почтовый индекс
б) регион
(республика, край, область, округ) ______________________________
в) район ______________________ г) город ___________________________
д) населенный пункт ________________________________________________
(село, поселок и т.п.)
е) улица (проспект, переулок и т.п.) _______________________________
ж) N дома (владение)____ з) корпус (строение) ____ и) квартира _____
1.14. Сведения о документе, подтверждающем регистрацию по месту жительства
а) вид документа ________________________________
б) серия ___________ в) номер ____________
г) кем и когда выдан ______________________________
1.15. Дата регистрации по месту жительства, указанному в пункте 1.13 _______________________
(число, месяц, год)
1.16. Страна постоянного проживания ______________
1.17. Контактный телефон: код _____ домашний ________ служебный _________
__________________(дата и время регистрации) была произведена регистрация в системе Webmoney Transfer WMID ____________ .
При регистрации мною были указаны следующие данные о своей личности :
ФИО,
№ документа,
e-mail,
телефон,
адрес пребывания,
URL
2. Эта недостоверная информация была использована мной по причине ________________________________________________________________
Указать причину предоставления недостоверной информации при регистрации
_____________________________________________________________________________
3. Используя регистрацию с недостоверными данными, мной были осуществлены следующие транзакции по приему титульных знаков от участников системы Webmoney Transfer:
№ Отправитель ФИО,адрес,телефон За что получено
____________________________________________________
______________________________________________
Признавая и принимая условия соглашения о трансферте имущественных прав титульными знаками, признаю ВСЕ
действия совершенные в системе Webmoney Transfer WMID____________ удостоверенными аналогом моей собственноручной
подписи (предоставленной мной при получении персонального аттестата на WMID ____________) ПРОШУ предоставить мне право управления
WMID ____________ и изменить регистрационные данные на достоверные. Признаю все требования предъявляемые к
владельцу WMID ______________, требованиями ко мне как надлежащему ответчику.
Или ПРОШУ предоставить мне возможность обмена находящихся титульных знаках на кошельках WMID ___________,
WMID ________________ на банковский перевод по следующим реквизитам (указать реквизиты банковского счета на имя Заявителя) :
__________________________________________________________________________________________
________________________________________________________________
Подпись ___________________ дата _______________________
(число, месяц, год)
Заявление составил: ___________________________________
(фамилия, имя, отчество)
--T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-¬
WMID ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
Приложение
К Регламенту ЦА
Порядок
заполнения Заявления физического лица об изменении регистрационных данных участника системы Webmoney Transfer
1. Заявления физического лица об изменении регистрационных данных участника системы Webmoney Transfer (далее -
Заявление) заполняется физическим лицом, у которого возникла
необходимость во внесении измененй в регистрационные данные
2. Заявление заполняется шариковой ручкой или чернилами синего или
черного цвета. Все записи словами, цифрами или знаками необходимо делать
аккуратно, четко, в строго отведенных зонах или на соответствующих
линиях, предназначенных для заполнения данного пункта. При заполнении
Заявления исправления не допускаются.
3. В адресной части Заявления указывается адрес Центра Аттестации, в который
представляется Заявление.
4. В разделе 1 "Сведения о физическом лице" указываются сведения о
физическом лице, в отношении которого проводиться проверка. При этом
следует учитывать следующее:
- фамилия, имя, отчество (пункты 1.1 - 1.3) указываются полностью,
без сокращений, в соответствии с документом, удостоверяющим личность;
- в пункте 1.4 указывается пол физического лица путем проставления
знака "V" в соответствующем квадрате;
- в пункте 1.5 дата рождения указывается в соответствии с записью в
документе, удостоверяющем личность, при этом название месяца записывается словом;
- в пункте 1.6 место рождения указывается в точном соответствии с
записями в документе, удостоверяющем личность.
Если предъявлен документ, удостоверяющий личность, в котором нет
сведений о дате и месте рождения, то пункты 1.5 и 1.6 заполняются на
основании свидетельства о рождении или другого документа, содержащего
такие сведения;
- в пункте 1.7 указывается вид документа, удостоверяющего личность
физического лица (паспорт, удостоверение личности, военный билет и т.п.),
свидетельство о рождении ребенка в возрасте до 14 лет;
- в пунктах 1.8 - 1.11 указываются реквизиты документа,
удостоверяющего личность;
- в пункте 1.12 указывается название государства, гражданином
которого является физическое лицо. При отсутствии гражданства
записывается: "лицо без гражданства";
- в пункте 1.13 указывается адрес места жительства в соответствии с записью в паспорте или документе,
подтверждающем регистрацию по месту жительства (если представлен не
паспорт, а иной документ, удостоверяющий личность, свидетельство о
рождении), с обязательным указанием почтового индекса;
- в пункте 1.15 указывается дата регистрации по
указанному в пункте 1.13 адресу места жительства на основании записи в
паспорте или документе, подтверждающем регистрацию по месту жительства
(если представлен не паспорт, а иной документ, удостоверяющий личность,
свидетельство о рождении), при этом название месяца записывается словом;
- в пункте 1.17 указывается номер телефона, по которому можно
связаться с физическим лицом. При наличии домашнего и служебного
телефонов указываются оба номера.
5. В разделе 2 следует указать конкретную причину предоставления недостоверных данных при регистрации WMID в системе.
6. В разделе 3 следует указать все транзакции получения титульных знаков на ВСЕ кошельки WMID при этом указать причину получения и реквизиты
Отправителя, достаточные для осуществления быстрой встречной проверки со стороны Центра Аттестации.
7. Заявление подписывается физическим лицом собственноручно с написанием полного Имени,Отчества,Фамилии и росчерка с проставлением даты заполнения Заявления.
Данная подпись удостоверяется нотариально .
8.Заявление пересылается по почтовым реквизитам Центра Аттестации или вручается лично.
#3 Новичок
Отправлено 01 марта 2006 - 03:02
Мошенничество - это хищение чужого имущества или приобретение права в чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
Не верные персональные данные, которые по моей собственной воле при получении формального аттестата были заменены на верные не привели ни к чьему-либо обману, ни краже. В итоге вы получили все мои персональные данные, а кто-то и по сей день пользуется аттестатом псевдонима, зарегистрированным на "Поукрлрп Аурифолпрд Оплуфди", т.е. случайный набор букв и никто его за это не прижимает. Конечно я выполню ваши указания, но у меня более 150 транзакций, все их описывать и вспоминать "за что" будет очень проблемно. Есть какой-нибудь более гуманный способ доказать что я не "дроп" как вы выразились? Или можно мне не описывать транзакции, а просто распечатать список? Или описать лишь посильную их часть?
#4 Пользователь
Отправлено 06 марта 2006 - 02:25
#5 Пользователь
Отправлено 06 марта 2006 - 02:48
Я считаю оскорбительными действиями со стороны персонала WebMoney обвинять моего друга в мошеничестве. Еще раз повторю что он лишь получил деньги(смехотворные) от человека который был обвинен. Это не дает прав вам считать всех с кем расплатился обвиняемый - мошенниками. Вы же парализуете бизнес и наносите удар по репутации порядочного бизнесмена.
#6 Знаток
Отправлено 06 марта 2006 - 02:55
Ваши рассуждения об "анонимности" понятны нам , но ошибочны. Во-первых на основании каких условий Соглашения о трансферте имущественных прав Вы сделали вывод об анонимности системы? Во-вторых , если уж Вы такой либертарианец , то должны понимать что анонимность допустима только для плательщика, системы в которых анонимен ПРОДАВЕЦ (получатель платежа) даже теоретически нежизнеспособны.
Требования наши абсолютно справедливы, а вашу "информированность" о данном случае тоже можно воспринимать как попытку давления , как минимум.. Желаете отказаться от обслуживания?
#7 Пользователь
Отправлено 06 марта 2006 - 03:26
Я подумаю над вашим предложением. В рунете существует достаточное количетсво платежных систем, и среди популярных есть такие, где вводить паспортные данные соверешенно необязательно. Они там вводятся только в целях восстановления при утере ключей. Не буду тыкать пальцем в названия.Если Вы не принимаете условия соглашений , то Вам не задумываться надо о переходе, а переходить.
...
Желаете отказаться от обслуживания?
Достаточно взглянуть на самый низкий уровень аттестата. Аттестат псевдонима. Если это не так, то называйте вещи своими именами.Ваши рассуждения об "анонимности" понятны нам , но ошибочны. Во-первых на основании каких условий Соглашения о трансферте имущественных прав Вы сделали вывод об анонимности системы?
Ошибатесь уважаемый. Идентификация продавца нужна в большинстве случаев только для установки автоматизации в виде WM Merchant. Существует масса других способов защитить сделку, чем указать реальные паспортные данные. Потому что по этим паспортным данным в конечном итоге просто остается ехать обиженому и бить морду обидчику. Потому что никакой долбаный суд не докажет легитимность устной договоренности в ICQ.Во-вторых , если уж Вы такой либертарианец , то должны понимать что анонимность допустима только для плательщика, системы в которых анонимен ПРОДАВЕЦ (получатель платежа) даже теоретически нежизнеспособны.
Справедливы, с точки зрения соглашения с офертой при инсталяции кипера, но абсурдны. ВЫ. Вы можете назвать паспортные данные любого участника системы?Требования наши абсолютно справедливы
а вашу "информированность" о данном случае тоже можно воспринимать как попытку давления , как минимум..
Уважаемый. Я еще даже не начинал давить. Существует два способа давления на слишком уверенных в себе. Физический. Сетевой. А слова, слова это пыль. И те деньги которые вы заблокировали не стоят такого пристального внимания к вам, чтоб еще оказывать на вас какое-нибудь давление.
П.С. Вы так смело прижимаете продавцов, предлагаете отказаться от участие в системе и т.п...
А вы не подумали что именно МЫ, продавцы - законодатели моды на платежные системы. В чем мы попросим платить за свои услуги, в том и будут платить покупатели и никак иначе. Еще сегодня днем я советовал другу выбрать WebMoney вместо Яндекс.Деньги для начала его бизнеса. Если завтра уйду я, он, еще десяток людей. Потом этот десяток людей посоветует другим не пользоваться вашей системой... безуслвоно это лишь песчинка в океане, но каждый подобный инцидент будет все сильнее вызывать тревогу за сохранность своих денег в вашей системе.
#8 Пользователь
Отправлено 06 марта 2006 - 04:52
Пораспрашивал тут друзей, много у кого в последнее время заблокировали кошельки, без возможности восстановления вменяемым путем. Наводит на мысль что производится простой отбор денег у клиентов. Как давняя история с исчезновением денег со счетов абонентов МТС.
В целом можно нехилую статейку наклепать для нескольких интернет-газет. Еще заголовок какой-нибудь кричащий вроде "WMT ворует деньги своих клиенетов!", "Произвол операторов WMT, свое пиво они пили за счет обманутых клиентов".