64 ответов в данной теме

[Pavel Berdov (WMID 807402137214 )]

Постепенное развитие и усложнение алгоритмов - это само собой.
Однако новичкам в первую очередь нужен быстрый и понятный алгоритм отсеивания рискованных вариантов.

[PocketMouse (WMID 338370258897 )]

Kislorod, примерно тоже самое хотел сказать, некоторые дают кредиты смотря только BL и тип аттестата, а потом плачут что у них жуткие убытки.

Большой процент не всегда говорит о мошенничестве, например вполне нормально если человек берет даже под 20% в месяц 5WMZ на 2 дня.. например не хватает что то оплатить и комиссия незаметная всего 20 центов будет..

Маленький процент тоже не всегда говорит о том что человек честный, а говорит о том что есть заемщики которые согласны дать ему денег под невысокий процент. Но учитывайте что для создания репутации заемщик может с подставных аков под низкие проценты сам себе кредиты давать чтобы создать репутацию..

Вообще не стоит публично обсуждать признаки мошенничества, здесь и мошенники бывают и учатся как создавать заявки..

Вообще главное на что надо смотреть:
1. наличие реального бизнеса под что деньги вкладываются (тут надо быть небольшим экспертом чтобы определить фейковый бизнес или нет).
2. Желание заемщика встретится лично, договоритесь встретится, при личной встрече увидите насколько человек адекватный, не уголовник ли бывший итп. ,
3.Желание и возможность начать судебное разбирательство с данным заемщиком если деньги не вернут, если желания и возможности нету не давайте деньги!
4. Главное: смотреть кредитную историю, не должно быть неадекватного роста дельты и вообще общая сумма должна быть адекватна бизнесу, проценты чтобы были адекватные сумме, КИ и дельте..
5. Не пользуйтесь дебтом пока нет опыта, мошенники пользуются дебтом потому что там нету публичного обсуждения заявок и опытные кредиторы не смогут задать неудобные вопросы..

[Казахстанец (Kazahstanec) (WMID 846154026946 )]

А пробовали идти, путем усложнения, алгоритмов проверки заемщиков?

что за алгоритмы?

[Казахстанец (Kazahstanec) (WMID 846154026946 )]

PocketMouse
А других критериев, признаков или способов нет?

[Kislorod (WMID 156258497560 )]

PocketMouse согласен с вами.
К сожалению не смотрят даже на элементарное...

А пробовали идти, путем усложнения, алгоритмов проверки заемщиков?

что за алгоритмы?

Проверка заемщиков некоторым требованиям, которые позволят в конце концов ему получить займ.

Кредитный бизнес как раз и заключается в том, чтобы разработать свои, уникальные методики проверки, которые позволят получать прибыль.
Никто Dам их просто так не скажет.
Нужно своим умом доходить или покупать готовые системы.
У меня в новом автомате будет 14 проверок, большая часть из них будет происходить незаметно для пользователя.
+ Будет проверена годовая история работы автомата и выделена нужная информация.

Кредитный бизнес это не выдать 10 000 и ждать счастья, кредитный бизнес это
оценить
выдать ->не вернули возвратить
Подсчитать плюсы и минусы - вот и прибыль

[МосТрест (WMID 891991330227 )]

Народ вообще не пойми по каким критериям оценивает риски. Заемщик УЖЕ  должен тысячу, две, три, ДЕСЯТЬ! Но ему выдают, и народ даже не пугает 20,30, 60 процентов в месяц.


Поле чудес в стране дураков

Если оценивать риски здраво, то максимум 3-5 заемщика в сутки появляются, риски по которым равны менее 50%. Вся остальная многотысячная толпа кредиторов кредитует другую многотысячную толпу кидал.

[Leader (WMID 278839260433 )]

Для обсуждения алгоритмов и отдельных заемщиков есть специальные темы!

[KVM9999 (WMID 102913985166 )]

Основной кризис неплатежей миновал ? У меня, например, интенсивность появления просрочивших упала.

[unknown (WMID 718598822938 )]

Таки напишу. Подведём, так сказать, итоги года. В кредитование я пришёл только в этом году. Узнал кое-что, стал более реально смотреть на вещи. За это время сильно ухудшилось мнение о людях в целом Да и что говорить, недавние события показали, что кидал даже больше, чем нормальных заёмщиков.
Посчитатйе сами. На бирже последний раз, когда смотрел, было 48% серых. Для многих других серость - вопрос времени. А вот вопрос выхода из серости намного сложнее, чем посерения.
На дебте кидал ещё больше, это аксиома.
Что есть на бирже:
- публичные заявки, где видны сроки, проценты, айпишники, сразу видны паспортные данные и КИ
- публичное обсуждение, например, не так давно выловили дропа с БЛ 612
- история заявок
- публичная статистика
- ОДИН C кошелёк на ВМИД
- другие производные вещи, которые можно состряпать своими руками, например, график дельты

Один странный момент на БК. Наибольший относитльней процент суммы кидка (не возвращено / возвращено) приходится на самые мелкие суммы, от 0 до 200 баксов. То ли много людей, добровольно отказавшихся от системы, то ли это так много дропов (хотя терять дропа из-за 1-2 баксов тоже глупо).

Что есть на дебте:
- удобство для обеих сторон
- гибкость с досрочкой, просрочкой займов и выкупом долгов, но досрочный возврат часто играет злую шутку: спасает тех, кто его сделал певрым и валит всех остальных
Всё остальное в дебте - это минусы. Сообщения о новых займах вряд ли можно назвать плюсом.


К чему я всё это пишу. Вот все жалуются, валится тот, валится этот. А вы посмотрите, работал ли он с дебтом? Уверен, что все легко свалившиеся имели главный оборот именно в дебте. Весь этот кризис связан именно с закрытой статистикой и банальной ленью/глупостью участников. Многие мошенники просекли, что там легко строить пирамиды и ринулись туда, а потом, через полгода, нам ВМ радостно сообщает, что оборот дебта возрос аж до 5 млн!
Говорите, без публичной статистики можно обойтись? Вот вам на размышление. Какие крупные кидки были в прошлом? Ну, больше ста тысяч на БК могу вспомнить только одного Лысенко, и то непонятно, почему люди ему давали деньги. Тут упоминали Докторюгу, который в прошлом году кинлу на 100+к, но он тоже работал с дебтом. В этом же году кидки выросли до бесприличия: очень много крупных заёмщиков скрывали там и 200, и 300 и даже чуть не миллион. Теперь кидала на 100 тысяч даже не воспринимается как крупный, а так, "середнячок". И таких наберётся не один десяток. А работали бы они через биржу - хрен бы им кто дал, увидев их дельту.

Да, я был слишком подозрительным, но как оказалось, все те, кто мне казался слишком мутным и я не дал им ни копейки, в итоге слились. Причём быстрее слились те, кто пел слаще всех. Да и тот любитель дебта, кому я доверил, тоже много врал, как выяснилось, но тут пока есть какя-то надежда на возврат.
Вывод: если человек слишком сладко поёт, лучше с ним не связываться.
Ещё одно наблюдение: попрошайки к вам стучатся за пару дней до обнуления, как правило. Только один мой попрошайка до сих пор держится. НИКОГДА не давайте им денег.
Ну и много ещё чего, это называется опыт

Я всё-таки надеюсь, в новом году кредитные механизмы улучшатся, кидать станет сложнее и тэдэ и тэпэ.

С праздником всех! Пускай все ваши долги вернутся, а "каждому мошейнику - по ошейнику"

[M_rt (WMID 472367407583 )]

Основной кризис неплатежей миновал ? У меня, например, интенсивность появления просрочивших упала.

По моим наблюдениям за последние два месяца количество и объём выданных кредитов на Дебт упал более чем в четыре раза. Из-за этого, может быть?

[Kislorod (WMID 156258497560 )]

Основной кризис неплатежей миновал ? У меня, например, интенсивность появления просрочивших упала.

Расскажите пожалуйста, что это за величина и как вы ее считаете.

[unknown (WMID 718598822938 )]

Вот вам пара скриншотов.
Вот Путинцев. Начинал всего с 7000 долга. Обратите внимание на геометрическую прогрессию. В конце она остановилась и даже начала падать - за счёт лимитов и второго ВМИД.


Шахова. Могла остановиться с 1681 долга, но пошла дальше.


Мхост. Да, получал зелёный статус.


Ну и до кучи
http://j.imagehost.o...70374064789.png
http://g.imagehost.o...80411682154.png
http://j.imagehost.o...76497798849.png
http://g.imagehost.o...84408403036.png

И это всё было на бирже. Представьте, что там в дебте творилось. Есть ещё желающие защищать пирамиды?

[M_rt (WMID 472367407583 )]

unknown!

В этой теме желающих защищать пирамиды вроде бы и не наблюдалось. Вот только не каждый может их распознать. Или может случиться так, что Вы даёте займ тому, кто потом уже сам в пирамиду вкладывает.


По моим наблюдениям за последние два месяца количество 
выданных кредитов на Дебт упало более чем в четыре раза. Объём - более чем в пять раз.

[unknown (WMID 718598822938 )]

Я не говорю конкретно про эту тему. Просто многих заёмщиков рьяно защищали, "знаю лично", "порядочный человек" и т.д., в то время как те банально строили пирамиды. Да хоть возьмите Путинцева. Даже я думал, что он типа хороший, но к счастью, не успел дать ему денег (именно НЕ УСПЕЛ). Когда он посерел, появилась куча отзывов о том, что "знаю лично", ну и т.д. А теперь......

По моим наблюдениям за последние два месяца количество 
выданных кредитов на Дебт упало более чем в четыре раза. Объём - более чем в пять раз.

А знаете, почему? Вы вообще в курсе последних событий? 9-го декабря было введено ограничение на сумму взятых займов по дебту, а позже - и по бирже. Ограничение, по словам саппорта, рассчитывается для каждого индивидуально согласно  использованию им взятых средств. Т.е. если он только и делает, что перекредитовывается, то потолок будет низким. То, что объём упал с 5 с лишним до 1 мегабакса говорит о том, что люди брали по дебту в среднем в 5 раз выше, чем им теперь дозволено по новым правилам новой формулой вебмани. Основной оборот шёл от крупных заёмщиков, т.е. они превысили свой лимит даже больше чем в 5 раз. А те остатки в 1 мегабакс - это частично крупные, уцелевшие заёмщики, а всё остальное - мелкие, не достигшие потолка.
Через 1-2 дня будет месяц с момента ввода ограничений, тогда статистика (за 30 дней которая) должна будет начать потихоньку расти.

Основной кризис неплатежей миновал ? У меня, например, интенсивность появления просрочивших упала.

Расскажите пожалуйста, что это за величина и как вы ее считаете.

Да всё очень просто. Все крупные УЖЕ попадали, кто мог. Ограничение в декабре добило последних крупных кидал. Теперь просто мало кому есть падать Но пока есть дебт, будет раздолье кидалам. Зайдите на форум mmgp, там в форуме "Чёрный список кидал" тем больше, чем в "Приёме лимитов". И заметьте, все как один кидалы работали преимущественно через дебт.

Кстати, я для посмотрел на бирже заявки с номерами, кратными 10000. Видно, что наибольшая частота заявок пришлась на 2007-2008-й год. Потом стала падать, видимо, из-за появления лендмани и дебта - многие ушли туда.
000004 - 2004-10-07 21:53
010000 - 2006-03-16 23:40
020000 - 2006-12-01 17:27
030000 - 2007-04-16 20:03
040000 - 2007-08-02 21:26
050000 - 2007-10-19 09:41
060000 - 2007-12-23 14:10
070000 - 2008-02-25 10:31
080000 - 2008-05-07 07:11
090000 - 2008-09-09 08:14
100000 - 2009-02-28 19:54
110000 - 2009-09-07 17:25
120000 - 2010-03-22 01:47
130000 - 2010-08-31 15:27
140000 - 2010-12-24 01:59

[M_rt (WMID 472367407583 )]

unknown!

Вот Вы, не просто проводите анализ, но и разработали индивидуальные формы анализа. Тем не менее (процитирую Вас):

"...Даже я думал, что он типа хороший, но к счастью, не успел дать ему денег
(именно НЕ УСПЕЛ). ..."

Даже арбитражный сервис, обладая значительно большими возможностями в системе, после массового обнуления некоторых крупных заёмщиков разблокировал, - то есть после проверки выяснилось, что это не пирамиды. Но, согласитесь, у арбитража гораздо больше возможностей!

Вот и думай после этого как ещё проверять заёмщика.

-----------------------------------------------------------

Или вот ещё ситуация: не возвращён взятый через биржу займ 3WMZ. Что, заказывать документы для суда за 50WMZ? Так ни один суд иск на такую сумму не примет.

[unknown (WMID 718598822938 )]

Да ну, анализ... Если бы все видели график дельты ПЕНа, никто бы ему не дал денег.

Насчёт арбитража и блокировок думаю так: крупных заёмщиков заблокировали, потому что они "не уложились" в поставленные ограничения. И арбитраж на всякий случай заблочил их вручную. Почему разблокировали, да сам не знаю. Некоторые разблоченные уже успешно слились, т.к. были пирамидами. Возможно, арбитраж и знал, что они пирамиды, но не имел права отказать им после всяких там предоставленных документов и прочего. Хотя одну явную пирамиду (wm-ukr) так и не разблочили.


Насчёт кредита в 3 WMZ. По идее нормальному персу нет смысла кидать из-за 3 долларов. Дропу - тоже нет смысла, т.к. аттестат стоит порядка 200 баксов. Если же он кинул 100 людей по 3 бакса = 300, тогда ещё можно понять.
Но самое странное вот что, я уже писал об этом: на бирже наибольший процент сумм (не возвращено / к возврату) приходится на маленькие кидки, от 0.1 до 100 баксов. В чём прикол?

Хотя щас внимательней посмотрел, все эти мелкие кидки приходятся на ранние годы, от 2001 до 2006. А тогда, афаик, логика биржи была другая: был список кредиторов с тендерами и любой желающий мог разом набрать у них кредитов и свалить. Логику поменяли позже, посмотрите на номера заявок и даты:
000004 - 2004-10-07 21:53
010000 - 2006-03-16 23:40
020000 - 2006-12-01 17:27
Но в любом случае непонятно, зачем надо было лишаться перса из-за 2 баксов.


upd: многие старые центовые кидалы - это или начальные или персы, выданные персами. Раньше, видимо, было легче делать дропов. Да и принцип работы у биржи был глупый.
Нашёл интересный ВМИД
http://passport.webm...id=502893621286
WMZ-Bank

[M_rt (WMID 472367407583 )]

Спасибо, unknown!
Просвещаете понемногу. С тремя баксами через биржу - там у заёмщицы общий долг на несколько кило, сначала в комментариях к претензиям отписывалась, потом исчезла. Но это частный случай, модератор уже указал, чтобы в соответствующие темы шли.

По дебту другой вопрос есть, сейчас новую тему открою.

[KVM9999 (WMID 102913985166 )]

Основной кризис неплатежей миновал ? У меня, например, интенсивность появления просрочивших упала.

Расскажите пожалуйста, что это за величина и как вы ее считаете.

Темп или интенсивность - это отношение приращения зависимой величины к приращению фактора. Подробнее - в букварь.

[KVM9999 (WMID 102913985166 )]

unknown,
спасибо за интересный анализ и картинки (жаль последние 4 без подписей, о ком они).
Не можете поделиться, чем пользовались при сборе статистики за столь долгие периоды ?

[shajtan (WMID 649571783216 )]

unknown,... Не можете поделиться, чем пользовались при сборе статистики за столь долгие периоды ?

Осмелюсь ответить за unknown т.к. реклама сайтов в сообщениях запрещена правилами.
Посмотрите мою подпись